Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[FOKKER]

Marca: HYUNDAI
Modello: ATOS PRIME
Difetto Guasto Problema: SPIA INIEZIONE ACCESA
Codice Motore: G4HG
Cilindrata: 1100
KW Motore:
Immatricolazione:
Km percorsi: 65000
Alimentazione: Benzina
Cambio Automatico: No
FAP - DPF: No
Start & Stop: No
Tuning ECU - Moduli: No
Errori Autodiagnosi: Si
Codici Errori DTC: P0134 (mancata attività del segnale sonda lambda 1)

Descrizione del malfunzionamento (sintomi, condizioni, ecc.):
Sporadicamente la centrale prende questo errore senza apparente motivo a parte un piccolo e quasi impercettibile singhiozzo causato probabilmente dallo smagrimento carburante.

Interventi sino ad ora effettuati (controlli, verifiche, sostituzioni, ecc.):
Sostituzione sonda, controllo alimentazione/segnale sonda lambda, alimentazione/segnale pressione assoluta, tempi di iniezione,filtro benzina

SOLO IN CASO di "GUASTO RISOLTO" descrivi qui la soluzione:



Ciao a tutti, è da un po' che mi assento dal forum ma oggi ho voluto approfittarne per ragionarci con voi su questo strano problema.
I dati inseriti non sono completi ma penso che i più importanti ci sono.
Quest'auto è stata comprata da pochissimo e quindi non si conoscono i precedenti ma tutto sommato sembra essere originale.
Come cercavo di spiegare, ogni tanto e in diverse situazioni ambientali e termiche del motore, circa ogni 2/3 giorni questo DTC viene preso in considerazione dalla centrale ma il cliente a parte l'accensione della spia non avverte nessun tipo di problema.
In realtà mi è capitato di "beccare" il problema avvertendo il tremolio tipico di uno smagrimento di carburante poco prima della memorizzazione da parte della PCM e notavo che la sonda si stabilizzava a circa 500mV come fosse bloccata per un periodo di una decina di secondi e l'indice istantaneo carburazione era di -20% quando in realtà ho constatato che dovrebbe oscillare tra i -5 e +5% circa.
Inizialmente ho pensato che fosse un problema di sonda difettosa ma la situazione è rimasta identica pur avendola sostituita con una nuova.
Siccome sono indirizzato a monitorare la pressione e il circuito di alimentazione benzina ma è molto scomodo interfacciarsi, volevo ragionarci un po' con voi se sarebbe giusto o meno.
Inoltre il segnale di pressione non presentava seghettamenti e rilevava al minimo 1.2V, a carico parziale 2V e a pieno carico circa 5V.
Voi che ne pensate?

[gianmario]

Non conosco l'impianto e perciò parlo solo da un punto di vista teorico, probabilmente con molte inesattezze.

Immagino che la sonda sia di tipo tradizionale (in caso contrario tutto il ragionamento seguente non sarebbe valido), il codice guasto e la tensione da te rilevata portano ad incolpare solamente la sonda, una carburazione magra o grassa farebbero bloccare la sonda su tensione rispettivamente bassa o alta, non ad un livello intermedio.
La sonda però l'hai cambiata e possiamo ragionevolmente escluderla, perciò ti faccio una domanda, i 500 mV li hai letti in centralina o misurati direttamente? Questo perché si potrebbe ipotizzare una interruzione del collegamento tra sonda e centralina, o un difetto della centralina stessa. Dovresti monitorare il funzionamento della sonda con voltmetro (o meglio ancora oscilloscopio) e contemporaneamente con diagnosi per vedere se i due valori di tensione coincidono. Attenzione solamente ai collegamenti, come negativo devi collegarti a quello della sonda stessa e se fai prove su strada i fili di prolunga dovrebbero essere lontani da disturbi (l'ideale sarebbe se fossero schermati).

Monitorare la pressione benzina su strada è abbastanza semplice, colleghi la pinza amperometrica in un punto qualsiasi dell'impianto pompa all'interno dell'abitacolo, dove è più comodo, metti in moto e leggi la corrente assorbita, poi su strada controlli che non ci siano grossi sbalzi. Se inizialmente colleghi anche il manometro avrai anche l'esatto valore di corrente corrispondente a quella pressione. Attenzione solamente alla tensione generale dell'impianto, la corrente è funzione anche della tensione, per avere una esatta corrispondenza tra pressione e corrente la tensione deve essere stabile: ad esempio a motore spento troverai un valore di corrente sensibilmente più basso.

[FOKKER]

Immagino che la sonda sia di tipo tradizionale..... i 500 mV li hai letti in centralina o misurati direttamente? Questo perché si potrebbe ipotizzare una interruzione del collegamento tra sonda e centralina, o un difetto della centralina stessa. Dovresti monitorare il funzionamento della sonda con voltmetro (o meglio ancora oscilloscopio) e contemporaneamente con diagnosi per vedere se i due valori di tensione coincidono. Attenzione solamente ai collegamenti, come negativo devi collegarti a quello della sonda stessa e se fai prove su strada i fili di prolunga dovrebbero essere lontani da disturbi (l'ideale sarebbe se fossero schermati).

Ciao Gianmario, la sonda è di tipo tradizionale e le misure che ho scritto sono state rilevate con aghi rubacorrente direttamente dalla sonda con oscilloscopio (fili nero e grigio) per la parte segnale.
In contemporanea però ho potuto leggere i parametri anche con autodiagnosi ma la parte riguardante la sonda era molto lenta a leggerla da quest'ultima e quindi non apprezzabile.
Su quest'auto poi ho notato che il riscaldatore (o meglio la massa)della sonda viene comandato direttamente dalla centrale in onda quadra in modo tale che una volta riscaldata, gli impulsi si riducono a 200mS ogni 10 secondi.
Comunque quando va bene, la sonda oscilla perfettamente e non ha impuntamenti ad eccezione di quanto scrivevo in precedenza.
Per il discorso del controllo di alimentazione benzina, io procedo prima al controllo pressioni perché se risulta nella norma mi fermo lì, caso contrario approfondisco al controllo elettrico delle varie alimentazioni come da te suggerito.
Resta il fatto che anche per me vedere una sonda bloccarsi a 500mV per una manciata di secondi è abbastanza strano.

[mecdrio]

la sonda che hai messo spero sia di buona marca in quanto a volte mi e gia successo che con sonde economiche si presentino dei problemi.
forse non centra ma oltre alla pressione benzina potresti verificare che nella benzina non ci sia porcheria (tipo quella porcheria nera che si ferma nei filtri e non fa passare benzina)ma in questo caso in accelerazione dovresti avere dei mancamenti,anche con pressione giusta fidati.
per quel che riguarda i controlli elettrici su sonda e cablaggio non aggiungo nulla avete gia detto tutto voi.
come descrizione errore ho questo p0134 circuito sonda lambda nessuna attivita bancata1 sensore 1.

[gianmario]

Su quest'auto poi ho notato che il riscaldatore (o meglio la massa)della sonda viene comandato direttamente dalla centrale in onda quadra in modo tale che una volta riscaldata, gli impulsi si riducono a 200mS ogni 10 secondi.

Il riscaldamento della sonda è oramai sempre dato dalla centralina con impulsi variabili a seconda della temperatura, però un solo impulso di 200 ms ogni 10 secondi (se ho capito bene) mi pare un po' poco.
Sarebbe da controllare bene il riscaldamento con oscilloscopio però in corrente, partendo da sonda fredda e facendo riscaldare il motore per vederne le variazioni e capirne il funzionamento. Inoltre puoi così avere un'idea della temperatura della sonda quando si presenta il difetto.
La sonda che hai montato è originale? E, visto che il difetto era già presente e non conosci i trascorsi dell'auto, quella vecchia come era?
Su macchine asiatiche spesso le centraline sono molto schizzinose sul riscaldamento sonda, se la resistenza non è giusta sorgono problemi: mi è capitato un anno fa su una vecchia Toyota montando una sonda Bosch, problema risolto solo con una mia modifica perfettamente funzionante ma che sarebbe meglio non descrivere.

[FOKKER]

....un solo impulso di 200 ms ogni 10 secondi (se ho capito bene) mi pare un po' poco.
La sonda che hai montato è originale? E, visto che il difetto era già presente e non conosci i trascorsi dell'auto, quella vecchia come era?

la sonda che hai messo spero sia di buona marca in quanto a volte mi e gia successo che con sonde economiche si presentino dei problemi.

In realtà siccome il segnale in onda quadra l'ho rilevato sul segnale di massa del riscaldatore, quando è presente il positivo dei 200mS la sonda è in riposo quindi è attiva per 10 secondi e in riposo per 200mS.
La sonda che ho montato è della NTK mentre quella che ho tolto era originale.

..forse non centra ma oltre alla pressione benzina potresti verificare che nella benzina non ci sia porcheria (tipo quella porcheria nera che si ferma nei filtri e non fa passare benzina)ma in questo caso in accelerazione dovresti avere dei mancamenti,anche con pressione giusta fidati.

Ho preso in considerazione anche questa ipotesi ma nel filtro non ho trovato nulla di preoccupante.

mi è capitato un anno fa su una vecchia Toyota montando una sonda Bosch, problema risolto solo con una mia modifica perfettamente funzionante ma che sarebbe meglio non descrivere.

Secondo me è il caso di descrivere questa tua modifica tanto da condividerla e/o migliorarla all'occorrenza se fa al caso nostro...
In tutti i modi sono due giorni che giro con oscilloscopio in auto a monitorare il segnale sia del comando riscaldatore che quello del segnale ma non si è rilevato nulla di anomalo

[techauto]

Il sistema è kefico su licenza Bosch, un sistema tradizionale nulla di speciale, per caso ha montato l'impianto a gas?
Controlla attentamente tutte le masse, tra batteria, scocca, motore, e centralina, se non hai lo schema fai sapere, controlla anche i fusibili del PTC riscaldamento sonda. Controlla ancora gli NTC motore e aria, e valori poty farfalla. La sonda NTK deve andare bene

[giasan]

il positivo 12v alimentazione riscaldatore viene dato dal rele principale sul pin 3 delle sonde, mentre il negativo dato dalla ecu intermittente onda quadra di durata variabile in funzione del regime e del carico motore. L’alimentazione intermittente evita di sottoporre la sonda Lambda a temperature eccessive quando il flusso dei gas di scarico è elevato.

[hanbo72]

Salve. Ho un problema simile su una Hyundai i10 con stesso codice motore e penso stesso impianto. Poi come è finita / stato risolto il problema?
Grazie

[andy69]

non lo so come ..ma tu hai gia cambiato sonda e continua a darti gli errori ? alimentaz. 12 v arriva ?