Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[michaelteckson]

Passate un po di settimane si ripresentano con il danno fatto pretendendo l'estrazione del moncone della candeletta al volo.

Semplice, tu gli fai un altro preventivo, loro tornano a casa e si comprano l'estrattore su E-bay e poi ritornano con la testa da smontare. Che dici hanbo72 , i privati che leggono questo messaggio si sono spaventati abbastanza?

[hanbo72]

Passate un po di settimane si ripresentano con il danno fatto pretendendo l'estrazione del moncone della candeletta al volo.

Semplice, tu gli fai un altro preventivo, loro tornano a casa e si comprano l'estrattore su E-bay e poi ritornano con la testa da smontare. Che dici hanbo72 , i privati che leggono questo messaggio si sono spaventati abbastanza?

Non credo. Spero che non si sono spaventati... E' giusto provare un po di tutto nella vita. Del resto, si vive una volta sola

[apollokid]

Se dicevate a me sarà dura farmi spaventare per le candelette, mai avuto un diesel e probabilmente mai l'avrò
Sicuramente tra la teoria e la pratica si nascondono sempre gli imprevisti, anche cambiare una semplice marmitta o una sonda lambda possono diventare operazioni rognose se i bulloni non si svitano e giustamente il cliente deve essere disposto a pagare di più se l'operazione diventa rognosa e porta via più tempo del normale.
Credo che però non si possa sempre partire con il pessimismo del proporre un preventivo di 2500€ per cambiare le candelette come proponeva qualche collega.
Se uno si legge tutti i post di questo thread trova tranquillamente officine che fanno come suggerivo io (se la candeletta si rompe si chiama il professionista e si lascia fare a lui senza smontare la testa) così come quelli che fanno osservare ad altri colleghi che per fare certi lavori si usano procedure e strumenti e non si va a "mano libera".
Questo secondo me dovrebbe essere il messaggio su cui si dovrebbe riflettere.
Poi ogni meccanico/officina è sempre libero di fare come crede, così come ogni cliente è libero di comprarsi una attrezzatura costosa come un estrattore di candelette e fare training on the job sul proprio motore.
Io non lo farei mai ed andrei da un esperto, possibilmente qualcuno che lo fa tutti i giorni, così come credo che buona parte delle autoofficine non si mettano a rettificare una testata, revisionare una scatola guida o aprire un cambio ma si rivolgano ad officine specializzate.

[michaelteckson]

Concordo con pav-04. Il video è sicuramente esplicativo per un professionista, ma può trarre in inganno i clienti facendo credere che è un lavoro semplice e alla portata di chiunque. Ciclicamente si presentano in officina clienti che nella vita fanno tutt'altro, chiedendomi preventivo per sost. candelette. Passate un po di settimane si ripresentano con il danno fatto pretendendo l'estrazione del moncone della candeletta al volo. Tanto a loro dire noi meccanici abbiamo l'estrattore e in pochi minuti il problema è risolto con facilità....Come diceva l'omino Bialetti, sembra facile, ma la realtà è altra cosa...

Se dicevate a me .

No apollokid.
Credimi non era rivolto a te, era un commento a chi è completamente a digiuno di meccanica e si improvvisa .
"Nessuno è nato imparato" tutto si può fare (non è vietato ), basta documentarsi perché anche per lavori apparentemente semplici possono nascondersi insidie.

[hanbo72]

La mia considerazione non era rivolta a nessuno in particolare nel forum. La mia considerazione è il risultato della mia esperienza nella mia officina. Quello che ho descritto mi è capitato diverse volte. Sicuramente ci sono anche persone capaci ed attrezzate in grado di fare bene molti interventi e di assumersi le loro responsabilità in caso di eventuali danni. Ma ribadisco e concordo con pav-04 che sembra facile nel filmato, ma rimane il fatto che estrarre candelette è un operazione non semplice con diverse variabili di cui tenere conto. Comunque al momento, in 22 anni non ne ho spezzata mai una, quindi non ho avuto bisogno di estrattori...Speriamo che da qui alla pensione non mi capiti la brutta esperienza.. Lo strumento principale necessario in questi lavori sono tempo, pazienza e perizia.

[Catello]

Io francamente non capisco come vada ancora avanti una discussione a cui non bisogna aggiungere altro.Questa operazione che sembra semplice ha delle problematiche dovute alla candeletta, al tempo che rimane inattiva nel motore ecc...ecc.La problematica e che si blocca e si può rompe e poi le conseguenze.Queste ultime devono essere fatte presente al cliente che deciderà.Cioè possibilità di toglierla con un estrattore adeguato oppure togliere la testa.Xchè c'è da dire che se non vi è lo spazio x agire con l'estrattore la testa è comunque da togliere.L'estrattore non sempre è l'asso nella manica ma dipende dallo spazio intorno alla candeletta e questo lo valuti solo con il motore e la candeletta davanti.Poi il cliente decide e se ne assume la responsabilità come noi quella di fare tutto il possibile con un minimo sforzo fisico ed economico.Poi se il cliente ne è in grado che faccia cio che meglio crede a noi no ci deve interessare.E' solo una questione di responsabilità.Nessuno poi ci obbliga a fare il lavoro se vediamo che il problema è più grande delle ns capacità o attrezzature.

[michaelteckson]

...c'ë la possibilità di toglierla con un estrattore adeguato oppure togliere la testa.Xchè c'è da dire che se non vi è lo spazio x agire con l'estrattore la testa è comunque da togliere.L'estrattore non sempre è l'asso nella manica ma dipende dallo spazio intorno alla candeletta e questo lo valuti solo con il motore e la candeletta davanti.

Grazie Catello, non potevo descrivere meglio la criticità.
"spaventare" con la rimozione della testa volevo intendere proprio questo.

[Igor16011987]

Salve e necessario di avvisare il cliente che le candelette possono rompersi nel cavarle! e lo strumento per estrarre le candelette davvero funziona anche nei casi più disperati senza togliere la testata basta un po' di pazienza e tutto va a buon fine

Post inviato utilizzando la versione Mobile Forum

[prgag]

Igor, prima di postare qualsiasi messaggio è obbligatorio una presentazione. Vai al link seguente e sotto le regole del forum che t`invito a leggere attentamente clicca su nuovo argomento e ci parli un pö di te .
presentazioni/

[vespa]

Anche se la discussione è "vecchia", riporto qualche esperienza.
Spesso mi capitano motorizzazioni 1.3 MTJ, e documentando mi scopro che molte volte il problema è sulla parte finale della candelette (la punta), di rado ma sempre possibile, si vede sulla parte filettata un pò di ruggine rossa.
Prima di eseguire l'intervento, ho sempre avvertito il cliente della possibile grana, rottura, non intervento che si fa in 5 minuti. Il mio capo invece, abituato su vetture più datate, non si è mai posto il problema ed è stato fortunato...

1) vettura che circolava da 1 anno con candeletta bruciata, auto del 2007, provo ma non si molla. Per svitare, ho costruito un cricchetto "monco", che faccio poca forza.
Avverto il cliente, pieno la sede di uno sbloccante, soffio con aria compressa, e altro sbloccante. Carico il cliente in auto e ci facciamo un giro per 15 minuti in salita, belli allegri. Torniamo in officina, soffio nuovamente, provo e fa 1/2 giro per poi bloccarsi, ma si riavvita. Chiedo al cliente se può lui ogni giorno dare lo sbloccante nella sede e rivedersi tra 1 settimana. Torna nuovamente e riprovo: adesso fa 1 giro e si blocca, ma si riavvita. Chiudo il cofano e gli chiedo se per 1 altra settimana di fare la procedura. Torna la seconda settimana e provo con un rimuovi incrostazioni: magia cricca durante lo svitamento, ma riesco ad estrarla con tanta paura. Dalla fine del metallo e per tutta la punta era squagliata una sostanza nera di gasolio incombusto. 45€

2) cliente con candeletta bruciata da una settimana, auto del 2015. Avverto dei problemi, capisce e mi da il via.
Sembra dura a svitare, provo a colpetti leggeri e all'improvviso viene fuori come nulla fosse. Filettatura perfetta e lucida, puntale leggermente incrostato.

3) cliente con candeletta bruciata da 1 giorno, auto del 2017.
Va avanti e indietro per 2 giri ma poi forza. Sbloccante e insisto, esce ma puntale bello incrostato.

4) cliente che lamenta irregolarità al motore (il minimo sale -scende) diagnosi bella corposa e 2 candelette su 4 bruciate. Auto del 2004. Forse bruciate da 3-4 anni... Provo su una ed esce fino a 3 giri poi si intoppa. L'altra non gira nemmeno, forza di brutto e non si muove. Vista l'incuria del mezzo, e possibili non comprensioni fra il mio verbo ed il suo orecchio, rimonto la scatola filtro, ci rimetto 1 ora di lavoro e lo mando altrove.

Morale: come sempre il fattore fortuna è dalla nostra parte se sfruttato; quando si opera in fretta o per voler aiutare tutti, ci scappano problemi, grane e cause con avvocati in mezzo. Se il cliente non è accondiscendente, non capisce il problema e i possibili danni e spese, meglio rimetterci del lavoro e non infilarsi in discussioni. Anche perché ad oggi a fine 2021, un fermo auto per un presunto danno provocato da noi, costa caro.