Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[Tigrotto]

Marca: Mini Mini
Modello: Mini Cooper
Difetto Guasto Problema: Battito nel vano motore
Codice Motore: N12B16A
Cilindrata: 1598
KW Motore: 88
Immatricolazione: 2007
Km percorsi: 150.000
Alimentazione: Benzina
Cambio Automatico: No
FAP - DPF: No
Start & Stop: No
Tuning ECU - Moduli: No
Errori Autodiagnosi: No

Descrizione del malfunzionamento (sintomi, condizioni, ecc.):


Interventi sino ad ora effettuati (controlli, verifiche, sostituzioni, ecc.):


SOLO IN CASO di "GUASTO RISOLTO" descrivi qui la soluzione:



Buon sabato a tutti i colleghi del forum

Mi accingo a sostituire il complessivo supporto/cuscinetto di trascinamento della pompa dell'acqua su questa vettura;
Si avvertiva forte rumorosita' nel vano motore dal lato distribuzione e a ruota e paraschizzi smontati, ne era ben visibile lo sbattimento ; praticamente pendolava a destra e sinistra urtando sulla puleggia in movimento dell'albero motore.




Vorrei sapere due cose:

*e' cosa che accade di frequente su queste vetture ?
*Inoltre chiedo se esiste una particolare procedura per il montaggio del nuovo componente perche' e' presente una connessione a due fili, in maniera particolare mi riferisco alla serpentina che va' tirata ogni volta che questo venga smontato per qualche motivo e poi rimontato...



Ricordo che ogni qual volta questo "tenditore" venga smontato, bisogna tirare la serpentina prima di rimontarlo, come nell'immagine soprastante; anche sul nuovo componente dovro' fare la stessa procedura, qualora non arrivasse con la serpentina gia' estratta e agganciata sull'apposito gancetto?

Grazie a chi vorra' aiutarmi

[Tigrotto]

Proseguo questa discussione perche' vorrei capire il funzionamento di questo sistema : quando si tira la serpentina verso l'esterno, il braccio del cuscinetto si allunga, allontanandosi cosi' dalla puleggia della pompa dell'acqua e da quella dell'albero motore che ne trasmette il movimento: la condizione di allontanamento e quindi minor trascinamento alla pompa dell'acqua e' una strategia che conosciamo, attuata a motore freddo per permettere un rapido riscaldamento del motore; rilasciando la serpentina, che viene retratta automaticamente, il sistema si autoregola.

Non ho capito la funzione del motorino :



Nel supporto tenditore e' ricavata la sede per il motorino, si possono notare tre micro ingranaggi che ruotano quando si aziona la serpentina e in questa sede alloggia un motorino , foto seguente...



A pezzo smontato, tirando fuori tutta la serpentina il sistema sembra lavorare bene sotto mano
La rumorosita' era dovuta al fatto che il braccio era calato del tutto proprio come se fosse stata tirata la serpentina ma questo non e' avvenuto perche' la vettura stava marciando!

A questo punto vorrei capire il funzionamento del piccolo motorino perche' potrebbe essere lui la parte malfunzionante e non il tenditore che sotto mano pare lavorare bene.

Sono i tre ingranagetti situati nel tenditore ad azionare il motorino o viceversa?

Non credo che un motorino cosi' piccolo con due fili di cosi' piccola sezione abbia la forza di regolare il meccanismo interno al tenditore....ma non e' neppure un sensore di posizione, quindi???

Chiedo lumi

[peppino'omibtel]

non conosco in dettaglio le logiche ma direi che:
il tenditore è normalmente innestato e a freddo la centralina comanda il motorino per disinnestarlo e fermare la pompa acqua

dico questo (senza certezze, è solo logica) in quanto ho già visto vetture circolare senza problemi con tenditori elettricamente sconnessi

segnalo che sono in possesso di un file in cui si descrivono le strategie di innesto ventola del motore psa bmw (codice psa 5fs), purtroppo non comprende le strategie di gestione del tenditore in oggetto della discussione, nessun problema per chi lo volesse (indirizzo mail in mp)

[munarettisnc]

a mio avviso la lamella serve solo per poter allontanare il rullo per poter lavorare esepio soet della cinghia servizi.il motorino comandato serve per attivare lo spostamento a vettura fredda per attivarsi da calda. stiamo vedendo che sulle car con inpianto gpl il filo viene staccato per consentire la circolazione del liquido di raffredamento sul riduttore gpl fin da subito con conseguenza di attivazione di un dtc in centralina senza attivazione spia

[peppino'omibtel]

..... stiamo vedendo che sulle car con inpianto gpl il filo viene staccato per consentire la circolazione del liquido di raffredamento sul riduttore gpl fin da subito con conseguenza di attivazione di un dtc in centralina senza attivazione spia

ecco dove lo avevo già visto staccato, proprio su vett con gpl

[Tigrotto]

grazie Carlo, grazie Munaretti

... ho già visto vetture circolare senza problemi con tenditori elettricamente sconnessi

... stiamo vedendo che sulle car con inpianto gpl il filo viene staccato per consentire la circolazione del liquido di raffredamento sul riduttore gpl fin da subito con conseguenza di attivazione di un dtc in centralina senza attivazione spia

Ottimo ragazzi !!!
Da questo deduco che, qualora per mia sfortuna mi trovassi di fronte a un caso in cui anziche' essere il tenditore la parte incriminata , fosse un guasto interno alla centralina a non comandare il motorino, se cosi' fosse il tenditore dovrebbe restare sempre accostato (pompa acqua attivata) e non viceversa come nel mio caso....

[hanbo72]

Ciao Andrea
Discussione interessante.

"*e' cosa che accade di frequente su queste vetture ?
*Inoltre chiedo se esiste una particolare procedura per il montaggio del nuovo componente perche' e' presente una connessione a due fili, in maniera particolare mi riferisco alla serpentina che va' tirata ogni volta che questo venga smontato per qualche motivo e poi rimontato...

Non ho mai avuto problemi con questo sistema ma posso dedurre che un dispositivo delicato e sollecitato come questo di problemi non mancheranno in futuro.
Ti allego procedura che pero è per Citroen DS3 ma il dispositivo è molto simile.
Essendo collegato elettricamente in centralina hai riscontrato codici errore?
La PW è sempre la medesima per chi non la sa in MP

[Tigrotto]

Grazie Dario, ho dato un'occhiata al prezioso materiale che hai allegato

In realta' lo smontaggio/montaggio e' abbastanza comodo, la mia preoccupazione era capirne il funzionamento in quanto provvisto di motorino elettrico gestito dalla ecu.
Tuttavia grazie all'intervento degli altri colleghi , adesso il funzionamento mi e' piu chiaro.
Diagnosi elettronica non l'ho fatta perche' a quanto pare ,se il sistema dovesse generare DTC , questi resterebbero in centralina senza accendere spia avaria motore/mil : ma soprattutto, poiche' come confermato dai colleghi su alcune vetture viene staccata di proposito la connessione elettrica per permettere la rotazione della pompa dell'acqua fin dall'avviamento a freddo,questo conferma che la presenza di eventuali DTCs su quell'apparato puo' essere considerata trascurabile .

Ho trovato una pagina interessante che riguarda l'argomento, la condivido tramite link :

https://www.mtedocs.it/difetto_dayco_02.php

A quanto pare un'avaria del sistema elettrico causerebbe l'accostamento costante del rullo alla puleggia della pompa dell'acqua quindi poco male, il problema sarebbe se fosse l'opposto .
Quindi nel mio caso, essendo restato il rullo completamente rilasciato, tanto da sbattere a destra e sinistra, l'anomalia dovrebbe risiedere all'interno della serpentina, anche se azionandola sotto mano pare funzionare...oppure nel motorino che comunque e' fornito assieme al tenditore

[Tigrotto]

Grazie ai colleghi per la generosa collaborazione, guasto risolto con la sostituzione del tenditore della pompa acqua