Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[oscarhgt]

la pressione è correlata al carico, non bastano i giri, quella accelerata è "on/off"? quindi piede giù tutto e tutto su dopo un attimo?

per il recovery hai indicato cifre inesatte, guarda qui sotto a quanto va in protezione quel sistema

Ok grazie per l'informazione, l'accelerazione lo fatta premendo a fondo il pedale per pochi secondi per poi lasciarlo di colpo
Cosa intendi con qui sotto?

[peppino'omibtel]

.......
Ok grazie per l'informazione, l'accelerazione lo fatta premendo a fondo il pedale per pochi secondi per poi lasciarlo di colpo
Cosa intendi con qui sotto?

scusa ho inserito i poi modificato perché avevo sbagliato img la rimetto anche qui..... guarda un po' (anche se qui è su strada) a quanto va la pressione sovralimentazione prima di validare dtc di sovrapressione con relativo recovery....

[oscarhgt]

.......
Ok grazie per l'informazione, l'accelerazione lo fatta premendo a fondo il pedale per pochi secondi per poi lasciarlo di colpo
Cosa intendi con qui sotto?

scusa ho inserito i poi modificato perché avevo sbagliato img la rimetto anche qui..... guarda un po' (anche se qui è su strada) a quanto va la pressione sovralimentazione prima di validare dtc di sovrapressione con relativo recovery....

Ok grazie mille, ma ad auto ferma dovrebbe essere comunque così alta?

[peppino'omibtel]

......Ok grazie mille, ma ad auto ferma dovrebbe essere comunque così alta?

no chiaramente nel grafico postato siamo su strada 1° 2° 3° con piede tutto giù e, essendo la waste gate bloccata in chiusura, ( la tua se è bloccata lo è al contrario, in apertura) siamo praticamente in overboost perenne quindi ovviamente la pressione va alle stelle, da fermo "on/off" comunque deve essere maggiore di 1150 mbar, occhio&croce direi 1,6/8 Bar accelerando a fondo, su strada passi i 2 Bar con carico motore elevato 2,3 Bar

guarda qui sotto, ATTENZIONE, per lavorare sulla waste gate l'accesso è dalla parte inferiore vettura va quindi alzata e va fatto con dispositivi che ne garantiscano LA SICUREZZA dell'operazione, per verificare se scorre bisogna CON CAUTELA staccare i tubicino dall'attuatore ATTENZIONE A NON ROMPERE LA PARTE RIGIDA, insufflare CON CAUTELA aria compressa verificando al contempo lo scorrimento, se bloccata aperta come ipotizzato e se bloccata a fondo corsa non si sblocca insufflando ma occorrerà farlo con una leva o un cacciavite grosso SEMPRE FACENDO ATTENZIONE, poi va lubrificata, grasso spray al rame l'ideale, a qualcuna si "gira" la chiocciola e di conseguenza l'albero waste gate lavora imbarcato bisognerebbe accademicamente cambiare il complessivo oppure smontarlo e riallineare il tutto ma se si sblocca almeno per un po' ricomincia a funzionare regolarmente
per quanto riguarda il minimo scusa ma non lo ricordavo come problema non ho valutato in quella direzione per il momento ma, visto che la egr è chiusa (è flangiata oppure bloccata chiusa) rifai monitoraggio con giri massa aria misurata pressione carburante obiettivo misurata quantità richiesta e iniettata pressione sovralimentazione misurata comando regolatore pressione carburante

[oscarhgt]

......Ok grazie mille, ma ad auto ferma dovrebbe essere comunque così alta?

no chiaramente nel grafico postato siamo su strada 1° 2° 3° con piede tutto giù e, essendo la waste gate bloccata in chiusura, ( la tua se è bloccata lo è al contrario, in apertura) siamo praticamente in overboost perenne quindi ovviamente la pressione va alle stelle, da fermo "on/off" comunque deve essere maggiore di 1150 mbar, occhio&croce direi 1,6/8 Bar accelerando a fondo, su strada passi i 2 Bar con carico motore elevato 2,3 Bar

guarda qui sotto, ATTENZIONE, per lavorare sulla waste gate l'accesso è dalla parte inferiore vettura va quindi alzata e va fatto con dispositivi che ne garantiscano LA SICUREZZA dell'operazione, per verificare se scorre bisogna CON CAUTELA staccare i tubicino dall'attuatore ATTENZIONE A NON ROMPERE LA PARTE RIGIDA, insufflare CON CAUTELA aria compressa verificando al contempo lo scorrimento, se bloccata aperta come ipotizzato e se bloccata a fondo corsa non si sblocca insufflando ma occorrerà farlo con una leva o un cacciavite grosso SEMPRE FACENDO ATTENZIONE, poi va lubrificata, grasso spray al rame l'ideale, a qualcuna si "gira" la chiocciola e di conseguenza l'albero waste gate lavora imbarcato bisognerebbe accademicamente cambiare il complessivo oppure smontarlo e riallineare il tutto ma se si sblocca almeno per un po' ricomincia a funzionare regolarmente
per quanto riguarda il minimo scusa ma non lo ricordavo come problema non ho valutato in quella direzione per il momento ma, visto che la egr è chiusa (è flangiata oppure bloccata chiusa) rifai monitoraggio con giri massa aria misurata pressione carburante obiettivo misurata quantità richiesta e iniettata pressione sovralimentazione misurata comando regolatore pressione carburante

Ok capito, la valvola EGR è chiusa con una flangia all'uscita dalla testata fra testata e valvola EGR poi l'attuatore della valvola è ancora collegato alla centralina, ma lavora a vuoto...
Quindi faccio un altra diagnosi con in aggiunta il comando regolatore pressione gasolio
(ho fatto una prova sostituendo flauto, regolatore e sensore pressione gasolio ma non è cambiato nulla...)

[peppino'omibtel]

scusa ora non posso rileggere tutto, egr flangiata ok ma esclusa dal sw? se non così devi trovare validato P0401

ok per il problema del minimo per le prestazioni soprattutto leggi bene le avvertenze di sicurezza, non è operazione fattibile in hobbistica e TASSATIVAMENTE visto che l'operazione va fatta dal sottovettura non pensarci proprio se la stessa non può essere sollevata e messa in sicurezza, comunque attenzione e cautela a staccare il tubo fra chiocciola e wastegate in quanto facilmente si rompe la parte rigida E LA FRITTATA E' FATTA poi anche insufflare con MOLTA CAUTELA ed infine molta cautela se occorre far leva sul tirante wastegate che va lubrificato meglio se con grasso spray al rame, una volta sbloccato va fatto lavorare sempre con aria compressa e attenzione per verificare se mantiene un minimo di funzionalità

tieni presente che se l'accelerata è come detto "on/off" quindi piede tutto giù e dopo un attimo tutto su hai già trovato la causale anche se non nel dettaglio, metterci mano è tutt'altra cosa se come mi pare di ricordare collabori con colleghi consultati e fatti aiutare da loro onde evitare di iniziare rischiosi passi, eventualmente una cosa che puoi fare è scollegare il manicotto ingresso turbina e con uno specchio o una web cam verificare lo stato del compressore di cui puoi anche verificare il gioco e la libertà di rotazione (troverai tutto a posto a giudicare dal grafico hai solo waste gate bloccata in apertura)

[oscarhgt]

scusa ora non posso rileggere tutto, egr flangiata ok ma esclusa dal sw? se non così devi trovare validato P0401

ok per il problema del minimo per le prestazioni soprattutto leggi bene le avvertenze di sicurezza, non è operazione fattibile in hobbistica e TASSATIVAMENTE visto che l'operazione va fatta dal sottovettura non pensarci proprio se la stessa non può essere sollevata e messa in sicurezza, comunque attenzione e cautela a staccare il tubo fra chiocciola e wastegate in quanto facilmente si rompe la parte rigida E LA FRITTATA E' FATTA poi anche insufflare con MOLTA CAUTELA ed infine molta cautela se occorre far leva sul tirante wastegate che va lubrificato meglio se con grasso spray al rame, una volta sbloccato va fatto lavorare sempre con aria compressa e attenzione per verificare se mantiene un minimo di funzionalità

tieni presente che se l'accelerata è come detto "on/off" quindi piede tutto giù e dopo un attimo tutto su hai già trovato la causale anche se non nel dettaglio, metterci mano è tutt'altra cosa se come mi pare di ricordare collabori con colleghi consultati e fatti aiutare da loro onde evitare di iniziare rischiosi passi, eventualmente una cosa che puoi fare è scollegare il manicotto ingresso turbina e con uno specchio o una web cam verificare lo stato del compressore di cui puoi anche verificare il gioco e la libertà di rotazione (troverai tutto a posto a giudicare dal grafico hai solo waste gate bloccata in apertura)

No non è stata esclusa da software, perché essendo Multijet Euro 4 sapevo che non ha controlli sull'effettivo funzionamento della Valvola come sull'Euro 5, ma solo al funzionamento dell'elettrovalvola che io comunque avendola lasciata collegata e perfettamente funzionante non mi ha mai dato errori in diagnosi.
Per la questione sicurezza ho capito infatti la farò in officina dal mio maestro, anche se comunque penso di riuscire benissimo a farla a casa in garage, mi basta solo pensare 3 anni fa quando ancora ero molto inesperto e non lo avevo mai fatto, mi sono cambiato il Turbocompressore della mia macchina in strada senza ne anche alzarla e sono riuscito a rimontare tutto e far funzionare la macchina e non avevo ne anche molta attrezzatura.
Grazie per i consigli, comunque visto che lo faccio in officina con tutta l'attrezzatura non penso siano "rischiosi passi" tanto da richiedere aiuto, sennò come avrei fatto tutto questo tempo a lavorare in officina se questo è considerato rischioso... Comunque grazie per l'attenzione e l'avvertenza
Anche se rompo qualcosa durante quest'operazione preferisco sbagliare (che almeno qua posso visto che è la mia macchina) e imparare, comunque mi sembra un operazione normale come molte altre...
Ho anche la mia vecchia Turbina Grippata da cui posso prelevare la Wastegate...

[peppino'omibtel]

vecchia turbina sempre 1,3 mj direi quindi perfetta per provare a banco l'operazione di riscontro e eventuale sbloccaggio valvola waste gate

x la egr: o si è intervenuti sul software (no inibizione in quanto il comando nel grafico c'è ma anche solo "cancellazione" errori ovvero l'errore c'è ma la centralina non te lo dice) oppure P0401 lo valida non gli interessa il collegamento dell'elettromagnete (lì darebbe P0403 e recovery) ma la massa aria, quando si accorge che è sempre alta rispetto alla obiettivo valida P0401

[oscarhgt]

vecchia turbina sempre 1,3 mj direi quindi perfetta per provare a banco l'operazione di riscontro e eventuale sbloccaggio valvola waste gate

x la egr: o si è intervenuti sul software (no inibizione in quanto il comando nel grafico c'è ma anche solo "cancellazione" errori ovvero l'errore c'è ma la centralina non te lo dice) oppure P0401 lo valida non gli interessa il collegamento dell'elettromagnete (lì darebbe P0403 e recovery) ma la massa aria, quando si accorge che è sempre alta rispetto alla obiettivo valida P0401

Ah ok comunque vedrò in seguito al turbo...

[Makx]

non lo vedo correlato con il rumore al minimo ed altri sintomi, però, vista la scarsa sovralimentazione è sicuramente un controllo da fare... sei già certo di non avere perdite d'aria tra vari raccordi/intercooler/manicotti? o si sentono sibili strani... io continuo ad essere curioso su un ricontrollo della fasatura distribuzione cmq.

buonlavoro