Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[Santo Martino]

Marca: Dacia
Modello: Duster
Difetto Guasto Problema:
Codice Motore: K4MH6
Cilindrata: 1598
KW Motore: 77
Immatricolazione: 2013
Km percorsi: 43265
Alimentazione: Benzina
Cambio Automatico: No
FAP - DPF: No
Start & Stop: No
Tuning ECU - Moduli: No
Errori Autodiagnosi: No

Descrizione del malfunzionamento (sintomi, condizioni, ecc.):


Interventi sino ad ora effettuati (controlli, verifiche, sostituzioni, ecc.):


SOLO IN CASO di "GUASTO RISOLTO" descrivi qui la soluzione:



Il cliente mentre circola indisturbato si accorge che il motore emette uno strano rumore, guarda il quadro strumenti e trova la spia olio motore che lampeggia. Il tempo necessario ad accostarsi sul ciglio della strada e la spia è ormai fissae si spegne il veicolo alla velocità di 100 km/h.
Portata la macchina in officina ci accorgiamo che il motore batteva quindi si presume fusione alle bronzine ma al momento il cliente non ha le capacità economiche per la riparazione.
Investigando, scopriamo che la manutenzione era stata fatta dal concessionario a 20.000 km.
Analizzando c'è una perdita dalla guarnizione del filtro olio motore (originale purflux), svitiamo e possiamo asserire con certezza che il componente non era ben serrato ma al quanto lento e la guarnizione era lesionata.
Provvediamo a sostituire il filtro tenendo conto di far particolare attenzione nel bloccare a sufficienza e rabbocchiamo l'olio, teniamo il veicolo in moto per quasi un'ora e ricosegniamo al legittimo proprietario.
Poc'anzi veniamo ricontattati e si è verificato per l'ennesima volta lo stesso episodio sullo stesso veicolo. Cosa può essere successo? Eccessiva pressione olio? Dovuta a cosa, eventualmente?

Scrivo nel caso in cui a qualcuno sia mai successo qualcosa di analogo.

Grazie per l'attenzione.


Santo Martino

[andy69]

guatda se ti puo essere di aiuto :http://it.filtron.eu/index.php/site/menu?cat=51

PRESSIONE DELL’OLIO COME CAUSA DI DANNEGGIAMENTI DEI FILTRI AVVITABILI

Le case produttrici di filtri, a volte, ricevono reclami riguardanti il danneggiamento dei filtri avvitabili dovuto all'azione di un'eccessiva pressione dell'olio. I clienti informano di aver notato, durante l'utilizzo del veicolo, la fuoriuscita della guarnizione collocata tra il filtro ed il blocco motore o l'allentamento del giunto che unisce la scatola al coperchio del filtro. In entrambi i casi le conseguenze sono molto importanti. In seguito ad un violento calo di pressione nel circuito, il motore rischia il grippaggio.
Le esperienze dell'azienda WIX-FILTRON confermano che i Clienti, avendo in mano un filtro danneggiato, sono convinti che proprio quest'elemento sia la causa del guasto del circuito di lubrificazione. Non nascondono il fatto di essere sorpresi (e spesso risentiti) quando il servizio assistenza del fabbricante, dopo aver controllato il filtro, mostra prove inequivocabili del buon funzionamento del filtro e attribuisce la causa del guasto ad un eccessivo aumento di pressione nel circuito.

Che cosa ha provocato il guasto?
Cercando di capire le cause di questo aumento di pressione nel circuito di lubrificazione, dobbiamo conoscere i principi di funzionamento e la costruzione degli elementi fondamentali del circuito di lubrificazione.


Disegno 1. Schema del circuito con filtro avvitabili spin-on in serie.

L'olio situato nella coppa è aspirato dalla pompa e viene portato al filtro. Successivamente è trasferito direttamente nei punti del motore da lubrificare.
La pompa ha un rendimento maggiore rispetto alle necessità del motore. La valvola di by-pass, collocata solitamente nel corpo della pompa, mantiene una pressione stabile. Si apre al raggiungimento del valore di pressione stabilito e l'eccesso d'olio viene portato alla coppa. Le normali automobili richiedono una pressione compresa tra 2,8 bar e 4,1 bar. La sua presenza è indispensabile per poter lubrificare efficacemente gli elementi del motore soggetti ai carichi maggiori, proteggendoli da un'usura eccessiva. I filtri dell'olio sono progettati in modo tale da resistere senza problemi ai carichi di lavoro. Soltanto l'aumento di pressione all'interno del circuito può portare al loro danneggiamento.

Cosa può provocare l'aumento di pressione nel circuito di lubrificazione?
Imperfect work of overflow valve which can be either blocked in a closed position or moves to the open position too slow may be the reason of pressure increase in the system after ignition.

Disegno 2. Schema del circuito di lubrificazione con valvola di by-pass bloccata.


La normale pressione non provoca danneggiamenti durevoli del corpo del filtro, tuttavia, in presenza di un aumento di pressione che raggiunge valori di circa 10 bar, si manifesta una deformazione irreversibile della maggior parte dei filtri avvitabili. In presenza di un ulteriore aumento di pressione, quando il filtro non è stato opportunamente avvitato, possono manifestarsi perdite sotto alla guarnizione o la sua espulsione dall'alloggiamento collocato nel coperchio. Nel caso in cui il filtro sia stato stretto con forza durante il cambio dell'olio, la guarnizione non verrà espulsa, tuttavia si potrà allentare il giunto tra il coperchio e la scatola del filtro. In entrambi i casi si verificano una violenta perdita d'olio ed un calo di pressione nel circuito di lubrificazione tali da impedire il successivo utilizzo del veicolo. La continuazione della guida in questo caso può provocare il grippaggio del motore.
Riassumendo, la causa del danneggiamento del filtro e della perdita d'olio causati dall'eccessivo aumento della pressione non è imputabile ad un difetto del filtro, ma al malfunzionamento della valvola di by-pass nel circuito di lubrificazione.
Elaborato in base a Filter Manufacturers Council - Technical Service Bulletin 83-1R2

[sergioT]

confermo : valvola di by pass della pompa olio di solito bloccata-
quanto descritto si verifica soprattutto a motore freddo (questa è la stagione giusta), appena dopo avviamento,anche a velocità motore relativamente basse, anche sotto i 1500 giri/1.
sicuramente il motore ha perso l'olio lasciando una copiosa macchia d'olio a terra, il cliente dovrebbe averla vista.

[Santo Martino]

Ciao a tutti,
sono andato dal concessionario Dacia e parlando con il capo officina mi ha detto che a loro non si è mai verificato nulla del genere. Il motore alleggerito costa parecchio (€ 4.500), se il problema non è circoscritto solo alla bronzine e si è compromesso anche l'albero motore il costo dei ricambi è altrettanto elevato non giustificando il valore commerciale del veicolo.
In accordo con il cliente stiamo cercando un motore usato. Sapreste indicarmi quale altro tipo di auto monta lo stesso motore?

Buon lavoro.


Santo Martino

[ess]

Ciao Santo come dicono i miei colleghi valvola regolazione pressione olio rimasta bloccata anno ragione non è la prima
volta che succede . ancora l'auto non dico nuova, ma con un anni di fabbricazione buono. i km sono pochi. ma gia in
se stessa non vale un gran che , come si può chiedere 4.500 £ solo alleggerito ? poi bisogna sistemare testata valvole
distribuzione pompa acqua, e sicuramente anche la frizione ? e tutto il contorno . io credo che minimo compreso
con mano d'opera altri 1000 - 1500 £ ma l'auto non vale questa cifra . ai ragione se trovi uno su sfascia carrozze lo
sostituisci . Ciao e buon lavoro.

[apollokid]

Posso chiedere la vostra opinione da esperi riguardo a questo blocco della valvola di bypass sulla pompa?
Mi sembra di capire che non sia una caso isolato e su motori praticamente nuovi.
I filtri inoltre non dovrebbero avere all'interno anche loro una valvola di bypass che esclude il filtro stesso nel caso la componente filtrante sia soggetta ad una pressione eccessiva (es. per intasamento)?

Post inviato utilizzando la versione Mobile Forum

[ess]

Posso chiedere la vostra opinione da esperi riguardo a questo blocco della valvola di bypass sulla pompa?
Mi sembra di capire che non sia una caso isolato e su motori praticamente nuovi.
I filtri inoltre non dovrebbero avere all'interno anche loro una valvola di bypass che esclude il filtro stesso nel caso la componente filtrante sia soggetta ad una pressione eccessiva (es. per intasamento)?

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Ciao ai ragione , i casi sono tanti per primo anche che a pochi km ,che poi sono 50.000 pochi, ma anche tanti . se il
proprietario ? non sostituisce l'olio al momento giusto ? e la data il massimo consentito e un anno. l'olio quello raccomandato dalla fabbrica. filtro originale . gas incombusti che finiscono dentro il motore .per tanti motivi come?
carburazione ricca , accensione non perfetta magari dovuta a candele da sostituire, il controllo con analizzatore gas
e il miglior controllo per vedere il buon funzionamento del motore. poi lo sbaglio più grosso sai quale ? una casa madre che dice la sostituzione olio a 40.000 km ? per farsi belli e da scemi . non scrivo la marca ma tu lo sai bene
come me e tanti nostri colleghi.Ciao e buon lavoro.

[apollokid]

D'accordo su tutto , però leggo auto a benzina del 2013 con 43.000km e tagliandata a 20.000, ergo l'olio poteva avere max 23.000
Anche come età quanto avrà potuto avere? 2 anni max?
Io quando sento queste cose rimango sbalordito e mi domando: ma a 20.000 il tagliando era stato fatto veramente o l'olio rimasto in coppa era diventato "catrame"?
Se non è questa la spiegazione mi viene da pensare che certi motori siano un po' delle ********

[ess]

Ciao Apollokid mi leggi nel pensiero sicuramente la situazione e questa . probabile che non è stato fatto nessun
tagliando. per che ? con pochi anni di vita e pochi km e assurdo. almeno che ? un guasto verificatosi sulla valvola
di regolazione pressione olio .ma ci credo poco. per i tipi di motori
Ciao

[sergioT]

rileggendo il primo post, mi viene da pensare che il motore ha buttato fuori l'olio, ma è probabilmente sano o non troppo conciato.
io cercherei di rimetterlo in piedi dopo una revisione della valvolina di scarico sovrapressione.
che questa valvolina si inceppi, capita anche su motori nuovi e con olio nuovo. di solito è una imprecisione di montaggio del pistoncino che sta in testa alla molla.
o trova un ostacolo al suo scorrimento, oppure lavorando male pian piano si fa un gradino sulla sua pista di scorrimento.
necessario revisionare o sostituire la valvola, di solito la difficoltà sta nell'arrivare a metterci le mani.