Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[condor285]

Marca: Alfa Romeo
Modello: 156
Difetto Guasto Problema:
Codice Motore: 932a4000
Cilindrata: 1600
KW Motore: 88
Immatricolazione: 2001
Km percorsi: 105.000
Alimentazione: GPL - METANO
Cambio Automatico: No
FAP - DPF: No
Start & Stop: No
Tuning ECU - Moduli: No
Errori Autodiagnosi: No

Descrizione del malfunzionamento (sintomi, condizioni, ecc.):


Interventi sino ad ora effettuati (controlli, verifiche, sostituzioni, ecc.):


SOLO IN CASO di "GUASTO RISOLTO" descrivi qui la soluzione:



Buonasera colleghi, ieri mi ha fatto visita un cliente di passaggio con questa 156 a cui è stato sostituito il motore a causa della rottura dello spallamento che ha danneggiato l'albero motore e sradicato dalla sede uno dei cappellotti di banco.
Il motore è stato sostituito da un altra officina, recuperato da una vettura demolita e, udite udite, è stato sostituito con un 1800 piuttosto che con un 1600

Il cliente è passato chiedendomi di correggere la mappa metano perchè la vettura ha un minimo irregolare. Ma purtroppo il miniomo è irregolare anche a benzina.

Reset parametri adattativi, nulla da fare, nessun guasto in memoria. La macchina a minimo sia a benzina che a gas puzza di uovo marcio. Il collega che ha sostituito il motore sostiene che il problema sta in una valvola che seondo lui perde, ma quando si avvia la vettura il motore gira pari e dalla prova di compressione non si vede nulla di anomalo quindi non sono convinto di questa ipotesi.

Io credo che sarebbe il caso di far caricare da qualcuno che lavora con le ECU la mappa del 1800.

Voi avete altre idee?

P.s. Accelerando la macchina tutto sommato va abbastanza bene, ma comunque il motore non è bello rotondo come dovrebbe essere.

[Tigrotto]

Ma il motore e' stato recuperato da vettura demolita e che tu sappia montato cosi' a scatola chiusa ?
Potrebbe essere fuori fase ?
Il minimo che si dovrebbe fare quando si monta un motore preso dalla demolizione sarebbe sostituire la distribuzione.....

[condor285]

Ciao scusami tigrotto, non sapendo se chi ha montato il motore avesse fatto o meno la distribuzione, ho controllato fase e ho visto le cinghie nuove. La fase risulta essere corretta

[guttino]

ciao a tutti... mi era capitata una 156 a benzina che dopo aver fatto le cinghie si era scaricato il variatore di fase…
La macchina aveva soltanto il minimo che continuava ad oscillare tra i 800 giri ed i 1100 più o meno…
Sostituito con uno nuovo ed era andato tutto bene...

[peppino'omibtel]

..............Il collega che ha sostituito il motore sostiene che il problema sta in una valvola che seondo lui perde, ma quando si avvia la vettura il motore gira pari e dalla prova di compressione non si vede nulla di anomalo quindi non sono convinto di questa ipotesi.

P.s. Accelerando la macchina tutto sommato va abbastanza bene, ma comunque il motore non è bello rotondo come dovrebbe essere.

ma va a 3? se sì tieni presente che con sedi valvole consumate c'è una zona "subdola" per la compressione in cui zona in cui con sedi consumate si legge la compressione a motore spento quindi senza invio olio alle punterie idrauliche compressione poi influenzata in negativo appunto dal lavoro delle punterie stesse, prova semplice: compressione un cilindro per volta, candela e bobina appena appoggiate e prova veloce subito dopo aver dato qualche accelerata per caricare bene le punterie e spento il motore ovviamente

[condor285]

Ciao Peppino. No non va a 3, gira a 4 cilindri ma il minimo fa sali e scendi proprio come dice guttino.

[peppino'omibtel]

Ciao Peppino. No non va a 3, gira a 4 cilindri ma il minimo fa sali e scendi proprio come dice guttino.

ok, dalla data immatricolazione direi modello con centralina su corpo farfallato giusto?
se sì tieni presente che il complessivo motorino regolazione minimo/potenziometro farfalla è storicamente critico su quei modelli, necessariamente occorre tenere presenti le altre possibili causali tipo sonda lambda (sonde se del tipo con due sonda a monte ognuna delle quali controlla una coppia di cilindri)
sempre rimanendo sulla casistica nota di quei modelli ricordo il debimetro (sporco o comunque critico) e il suo manicotto di collegamento al corpo farfallato che facilmente si fessura

[condor285]

Ciao Peppino, controlli che ho fatto tutti. Esatto è il modello con motronic 1.5.5 su corpo farfalla. Il Debimetro sostituito da poco sul vecchio motore (nemmeno 2 mesi fa). Il motorino del minimo è lo stesso del motore precedente e funzionava perfettamente. Il manicotto tra Debimetro e farfalla è sano, giá controllato. Ripeto, a minimo sia a benzina ma ancora di più a gas, la macchina puzza da morire di uovo marcio. Collettore e farfalla sono quelli del vecchio motore in quanto quelli del 1.8 sono diversi (1.8 con collettori a lunghezza variabile, 1.6 con collettore tradizionale).

[sergioT]

accertati che non ci sia qualche iniettore gas che perde anche quando va a benzina.
puoi fare una prova staccando la sonda e il variatore di fase, per vedere come va. stacca anche impianto gas.
accertati che il variatore di fase non sia inserito, anche involontariamente. basta dare un colpetto col 12volt sulla elettrovalvola e devi sentire che il minimo "barlocca"
do per scontato che il motore sia giusto in fase, quella del 1800. che sia 1600 o 1800 non dovrebbe comportare differenze sostanziali perchè iniettori e debimetri sono gli stessi. credo anche corpo farfallato uguale.
verifica che sia stato fatto l'apprendimento farfalla e che sia finito bene.
la diagnosi non ti aiuta con qualche errore?
verifica anche che debimetro e sonda lambda siano del tipo specifico per quel modello, da non confondersi con analoghi utilizzati sempre su 156 in modelli successivi.

[condor285]

Buonasera Sergio. I componenti (a detta del collega) sono rimasti sempre gli stessi. Domani li verifico ma ne so o quasi certo. La sonda e il Debimetro erano stati sostituiti da poco con i suoi modelli specifici proprio per risolvere dei problemi di spegnimento in decelerazione, problema in passato risolto. La macchina andava perfettamente prima della rottura del motore. Domani farò la prova che dici tu del variatore di fase e ti saprò dire.