Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[alfetta80]

Marca Veicolo: alfa
Modello Veicolo: 147 1900 jtd 16v
Difetto - Problema: lampeggio spie abs, asr e spia freno a mano con lancetta conta giri impazzita
Tipo Motore: 192a500
Cilindrata: 1900
KW Motore:
Immatricolazione: 2004
Km percorsi:
Alimentazione: Gasolio
Cambio Automatico: No
FAP - DPF: No
Start & Stop: No
Tuning ECU - Moduli: No
Errori Autodiagnosi: Si
Strumento Autodiagnosi: texa
Codici Errori DTC: u1700 u1601

Descrizione del malfunzionamento (sintomi, condizioni, ecc.):
mettendo in moto la macchina le spie abs,asr e spia freno a mano lanpaggiano e la lancetta del conta giri si muove in continuazione 0 - 1000 giri il difetto si presenta quasi sempre su tre accensioni due volte lo fa..

Interventi sino ad ora effettuati (controlli, verifiche, sostituzioni, ecc.):
ho fatto un resettaggio totale delle ecu e ho notato che quando fa il difetto gli errori di linea can si presentano sempre su ecu abs e ecu iniezzione, ogni tanto compare come errore mem su abs (errore di comunicazione da centralina motore)ho dato anche una controllata alle masse e controllato body conpiuter non ci sono residui di osiido tutto perfettamente pulito.

SOLO IN CASO di "GUASTO RISOLTO" descrivi qui la soluzione:



salve a tutti voi e buona domenica!!!
allora come scritto nella descrizione questa macchina all'accensione le spie abs,asr e freno a mano lanpeggiano e la lancetta del conta giri fa la matta,la car e' arrivata venerdi in officina ho fatto un po di controlli e diagnosi ma avevo poco tempo ma a detta del cliente domani me la riporta e me la lascia per risolvere il problema dal problema che si presenta sembrerebbe un problema di masse oppure qualche falso contatto pero' mi puzza anche di centrale che fa la matta domani provvedo a scodificare una centrale come prima prova poi vado avanti voi che mi dite qualche consiglio??a qualcuno e gia capitato??grazie anticipatamente

[corsanoracing]

ciao alfetta80.secondo me' il problema non ce' lai nella centralina motore.la centralina motore non ti puo' causare questo difetto.io invece punterei sia sul body che non ci sia presenza di acqua nel suo interno non e' la prima volta, ho' e' forse lui che sta dando numeri... che' qualche collegamento strano sui fili della linea can.altro accorgimento..domando il propietario se' sono stati fatti lavori particolari nel body.

[gianmario]

questa macchina all'accensione le spie abs,asr e freno a mano lanpeggiano e la lancetta del conta giri fa la matta

All'accensione del quadro o all'avviamento? In ogni caso partirei da un controllo batteria e cadute di tensione su impianto generale.

[alfetta80]

ciao alfetta80.secondo me' il problema non ce' lai nella centralina motore.la centralina motore non ti puo' causare questo difetto.io invece punterei sia sul body che non ci sia presenza di acqua nel suo interno non e' la prima volta, ho' e' forse lui che sta dando numeri... che' qualche collegamento strano sui fili della linea can.altro accorgimento..domando il propietario se' sono stati fatti lavori particolari nel body.

grazie corsanoracing per la risp!!
allora su questa macchina i lavori fatti da me sono la turbina un paio di mesi fa e un annata fa circa e stata cambiata la centralina con una usata dava dei problemi strani accensioni spie compresa quella del code e la macchina non partiva ma non lo faceva sempre poi o aperto la centralina e dentro era tutta ossidata,provero' a chiedere se e stato fatto qualche altro lavoro per il resto sul body o staccato tutte le spinette e non ce traccia di ossido almeno dall'esterno cmq per mia esperienza sul body sulle spinette o sempre trovato traccia di ossido.....

[alfetta80]

questa macchina all'accensione le spie abs,asr e freno a mano lanpeggiano e la lancetta del conta giri fa la matta

All'accensione del quadro o all'avviamento? In ogni caso partirei da un controllo batteria e cadute di tensione su impianto generale.

grazie gianmario per la risp!!! allora il difetto si presenta in tutte e due i casi se si accende il quadro le tre spie iniziano a lampeggiare e mettendo in moto lo stesso con ilcontagiri inpazzito e gli errori che sbucano sono u17oo iniezzione e u1601 abs e in quest'ultima ogni tanto compare anche errore comunicazione da centralina motore,domani controllero' bene masse e alimentazioni e continuita' sulla can.un'altra cosa sui pin 6 e 14 della presa obd non trovo resistenza quindi non ha la can c quindi senza resistenza di chiusura giusto???

[Engine]

Non sottovalutare il quadro strumenti.

[alfetta80]

:ciau:
Non sottovalutare il quadro strumenti.

grazie engine lo terro' presente nei controlli da fare!!anche perche' la macchina va benissimo non da problemi un 'altro particolare che ho notato che metto in moto fa il difetto poi sconpare e su strada non lo fa mai il cliente dice che gli lo ha fatto cmq molto di raro quindi potrebbe essere una caduta di tensione in avviemento??

[Engine]

:ciau:
Non sottovalutare il quadro strumenti.

grazie engine lo terro' presente nei controlli da fare!!anche perche' la macchina va benissimo non da problemi un 'altro particolare che ho notato che metto in moto fa il difetto poi sconpare e su strada non lo fa mai il cliente dice che gli lo ha fatto cmq molto di raro quindi potrebbe essere una caduta di tensione in avviemento??

Non credo alla caduta di tensione anche se puoi facilmente verificarla. in ogni caso, anche se la causa fosse la tensione insufficiente nel transitorio di avviamento, l' effetto generato non è giustificabile.
Esiste un problema anche se potrebbe manifestarsi in particolari condizioni. Ma resta il fatto che esiste.

domani controllero' bene masse e alimentazioni e continuita' sulla can.un'altra cosa sui pin 6 e 14 della presa obd non trovo resistenza quindi non ha la can c quindi senza resistenza di chiusura giusto???

Sui pin 2 e 10 della presa di diagnosi devi osservare 60 ohm, altrimenti esiste un' interruzione. La verifica va fatta a batteria scollegata. Attenzione che non sempre la rete C-CAN è cablata sulla presa di diagnosi in quanto le operazioni diagnostiche su questa vettura sono demandate alla linea K.
Considera che sul sistema VE.N.I.CE PLUS che monta l' Alfa 147 le resistenze di terminazione della linea C-CAN si trovano all' interno del Body computer e nella centralina Abs.

[gianmario]

Non credo alla caduta di tensione anche se puoi facilmente verificarla. in ogni caso, anche se la causa fosse la tensione insufficiente nel transitorio di avviamento, l' effetto generato non è giustificabile.

Quando ci si trova con questi difetti di comunicazione tra centraline o una centralina della rete assente è sempre bene partire dall'alimentazione, Ci sono vari casi, capitati su macchine differenti e con modalità diverse, risolti riparando l'impianto elettrico; molti ne sono capitati anche a me e alcuni sono documentati qua sul forum.
Non è solo la momentanea caduta di tensione, che può andare a interrompere le operazioni di boot della centralina, a provocare il difetto ma anche, e forse soprattutto, i disturbi provocati dall'inserimento di carichi, specialmente induttivi.
Comunque il controllo dell'impianto elettrico ti porta via 5 minuti e, se fatto bene, è esaustivo. Bastano un voltmetro, un amperometro e preferibilmente un oscilloscopio.

In questo caso non è detto che sia questa la causa ma partirei comunque da lì, come controllo di routine.
Altra prova che si potrebbe fare, visto che il difetto lo fa quasi sempre, è scollegare una centralina periferica alla volta, ad esempio ABS o strumentazione (in quest'ultimo caso per la verifica occorre naturalmente entrare in diagnosi) e vedere se c'è ancora il difetto.

[Engine]

Non credo alla caduta di tensione anche se puoi facilmente verificarla. in ogni caso, anche se la causa fosse la tensione insufficiente nel transitorio di avviamento, l' effetto generato non è giustificabile.

Quando ci si trova con questi difetti di comunicazione tra centraline o una centralina della rete assente è sempre bene partire dall'alimentazione, Ci sono vari casi, capitati su macchine differenti e con modalità diverse, risolti riparando l'impianto elettrico; molti ne sono capitati anche a me e alcuni sono documentati qua sul forum.
Non è solo la momentanea caduta di tensione, che può andare a interrompere le operazioni di boot della centralina, a provocare il difetto ma anche, e forse soprattutto, i disturbi provocati dall'inserimento di carichi, specialmente induttivi.
Comunque il controllo dell'impianto elettrico ti porta via 5 minuti e, se fatto bene, è esaustivo. Bastano un voltmetro, un amperometro e preferibilmente un oscilloscopio.

In questo caso non è detto che sia questa la causa ma partirei comunque da lì, come controllo di routine.
Altra prova che si potrebbe fare, visto che il difetto lo fa quasi sempre, è scollegare una centralina periferica alla volta, ad esempio ABS o strumentazione (in quest'ultimo caso per la verifica occorre naturalmente entrare in diagnosi) e vedere se c'è ancora il difetto.

Quoto ciò che scrivi pienamente.
A beneficio della chiarezza però quando scrivo:

Non credo alla caduta di tensione anche se puoi facilmente verificarla. in ogni caso, anche se la causa fosse la tensione insufficiente nel transitorio di avviamento, l' effetto generato non è giustificabile.

la mia è pura intuizione che, comunque, potrebbe essere sbagliata. Poi tutto è possibile infatti lo invito a verificare l' alimentazione. Credo però che lo abbia già fatto senza necessità di essere stimolato in tal senso.