Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[timetraveler]

Salve a tutti, spero di trovare una risposta al mio problema.
Dacia Sandero II GPL con impianto Landi di fabbrica con 220.000 km che solo a GPL ha questi sintomi: al minimo il motore "soffoca" e si spegne da solo. Altro sintomo: a giri bassi, sterzando o premendo la frizione e sterzando, il motore si spegne.
La macchina in corsa, calda, non presenta nessun tipo di problema tranne qualche sporadico strappo, sempre e solo a GPL, finché non inizia a lampeggiare la spia motore: a quel punto sembra che un pistone si spenga e inizia a traballare, perdendo tantissima potenza. NB: la macchina perde potenza esattamente nel momento in cui la spia motore inizia a lampeggiare. Prima va bene. Spegnendo l'auto, aspettando 5 minuti e riaccendendola riprende ad andare bene. La spia motore resta accesa.

Interventi effettuati:
- cambio candele, nulla di risolto
- pulizia degli iniettori originali, nulla di risolto
- cambio degli iniettori con equivalenti MED non nuovi, con 40.000km: l'auto va molto meglio ma presenta ancora i due problemi indicati sopra
- rigenerazione del polmone e cambio filtri sia fase liquida che fase gassosa: nessun miglioramento
- vedendo che alcuni errori OBD indicavano il sensore O2, ho cambiato anche la sonda lambda, pensando che la resistenza di riscaldamento fosse guasta e che col freddo le letture fossero sballate: nessun miglioramento.

Nessuna tiratura effettuata per ora sulla centralina GPL, ma anche collegandola al computer, essendo una centralina Landi installata di fabbrica da Dacia non sembra collegarsi con Omegas. Comunica invece con un programma che si chiama Landi Plus Max RE ma sembra che serva solo per l'aggiornamento firmware.

Chiedo: é possibile che i cavi delle candele usurati siano la causa e l'auto funzioni comunque a benzina? Perché a parte procedere con la taratura dell'impianto GPL (e non so come comunicare con la centralina, sembra blindata nonostante sia una Landi LC03) i cavi sono l'unica cosa che non ho ancora toccato.

Grazie a chiunque interverrà anche solo con qualche idea su cosa guardare.

[peppino'omibtel]

buongiorno, questo topic è stato inserito nella sezione sbagliata, quella corretta è "l'autoriparatore risponde" comunque riassumendo i sintomi descritti la problematica va aldilà di quelle affrontabili in ambito hobbystico in quanto richiede dati oggettivi da correlare ai sintomi descritti, dati che solo un autoriparatore può ricavare in quanto per essere affidabili necessitano di attrezzature professionali di cui gli stessi autoriparatori sono dotati e in grado di utilizzare nella maniera corretta caso per caso, il consiglio quindi è di interrompere l'inutile disperdio di risorse descritto cambiando pezzi a casaccio e invero rivolgersi all'autoriparatore di fiducia il quale come detto conosce l'iter di monitoraggio necessario senza bisogno di consigli

[Autofficinaroma]

A quel chilometraggio bisogna registrare le punterie, quasi sicuramente ci saranno le valvole di scarico serrate.

La spia MIL che lampeggia segnala delle mancate accensioni, sarebbe opportuno eseguire una diagnosi per conoscere se il fenomeno riguarda sempre e soltanto un determinato cilindro oppure è casuale (P0300)

Avresti fatto meglio ad equipaggiare iniettori GPL nuovi. S. ono il cuore del sistema, evitate di risparmiare su componenti fondamentali.

Lascia stare il software della centralina Landi, non è lì il problema.

I cavi candele sarebbe opportuno sostituirli e con ricambi di qualità, dopodiché se le mancate accensioni persistono, potrebbe essere necessario sostituire anche la bobina .

Il GPL è un carburante che richiede un impianto di accensione in perfette condizioni. Dove un sistema d'accensione in condizioni non ottimali riesce ad assolvere al proprio compito quando il funzionamento è a benzina, così non è per il funzionamento a GPL, quindi candele cavi e bobina devono essere al 100% dell'efficienza.

Ho letto che il riduttore è stato revisionato, la pressione del GPL è stata verificata successivamente alla revisione ?

[timetraveler]

Ciao @Autofficinaroma, grazie mille per la risposta, il tuo messaggio mi dà tanti spunti per imparare, sono qui per questo, anche a costo di sbagliare. Solo per quello per ora evito l'autoriparatore.

A quel chilometraggio bisogna registrare le punterie, quasi sicuramente ci saranno le valvole di scarico serrate.

Grazie mille per il tip, approfondisco subito l'argomento con qualche ricerca.

La spia MIL che lampeggia segnala delle mancate accensioni, sarebbe opportuno eseguire una diagnosi per conoscere se il fenomeno riguarda sempre e soltanto un determinato cilindro oppure è casuale (P0300)

Leggo
P1303 mancata accensione cilindro 3
P0314 mancata accensione cingolo cilindro non specificato
P0303 mancata accensione cilindro 3
P0300 mancata accensione di più cilindri/generico
P0313 mancata accensione per poco carburante (?) mi sembra strano, non arrivo mai a secco
P1300 errore ruota fonica (??????)
P1314-P1305 sempre mancate accensioni
P1095 malfunzionamento valvola pressione

Avresti fatto meglio ad equipaggiare iniettori GPL nuovi. S. ono il cuore del sistema, evitate di risparmiare su componenti fondamentali.

Hai ragione, infatti eventualmente li prenderò nuovi, intanto per capire sto usando questi.

Lascia stare il software della centralina Landi, non è lì il problema.

ok d'accordo, grazie dell'indicazione

I cavi candele sarebbe opportuno sostituirli e con ricambi di qualità, dopodiché se le mancate accensioni persistono, potrebbe essere necessario sostituire anche la bobina .

Qualche marca consigliata in particolare?

Ho letto che il riduttore è stato revisionato, la pressione del GPL è stata verificata successivamente alla revisione ?

No, non avevo idea che servisse farlo, e provvedo il prima possibile presso un gasista, ma almeno da questa storia ne saprò qualcosa di più sui motori. Grazie di cuore per il tempo dedicato.

[Autofficinaroma]

Per quanto riguarda le punterie ti consiglio, come ha fatto anche il mio collega nell'intervento precedente, di rivolgerti ad un professionista.

Normalmente non è un'operazione sulla quale cimentarsi a livello hobbistico, richiede buone conoscenze meccaniche ed attrezzatura adeguata.

Oltretutto su quel motore (dovrebbe essere il classico D7F della Clio) è richiesta la rimozione del collettore di aspirazione per raggiungere successivamente il coperchio punterie, quindi non è proprio un lavoro banale.

Per i cavi candele, puoi equipaggiare Beru, NGK , Bosch, sono tre fornitori qualitativamente ottimi, spesso OE.

Per la registrazione della pressione, normalmente si utilizza il programma della Landi. Una volta collegati, il programma ci restituisce diversi parametri, tra cui appunto la pressione del GPL. Mediamente dev'essere impostata intorno ad un Bar di pressione per gli aspirati, si regola tramite apposita vite sul riduttore.

Vedendo la quantità di DTC che hai postato, sarebbe opportuno procedere ad una cancellazione ed un successivo test su strada.

Tuttavia finché non si fanno i passi giusti, è inutile procedere così. Le punterie sono il primo nodo da sciogliere, puoi anche provare prima la sostituzione dei cavi visto il costo esiguo e la facilità di installazione. Dovesse tornare a funzionare correttamente, è comunque fortemente consigliato la verifica delle punterie.

[timetraveler]

Oltretutto su quel motore (dovrebbe essere il classico D7F della Clio) è richiesta la rimozione del collettore di aspirazione per raggiungere successivamente il coperchio punterie, quindi non è proprio un lavoro banale.

D4F, confermo. Rimuovere il blocco che contiene il filtro aria sopra il motore è piuttosto semplice. Fin li posso arrivarci tranquillamente.

Per i cavi candele, puoi equipaggiare Beru, NGK , Bosch, sono tre fornitori qualitativamente ottimi, spesso OE.

Grazie, indicazione preziosissima per sapere cosa scegliere.

Per la registrazione della pressione, normalmente si utilizza il programma della Landi. Una volta collegati, il programma ci restituisce diversi parametri, tra cui appunto la pressione del GPL. Mediamente dev'essere impostata intorno ad un Bar di pressione per gli aspirati, si regola tramite apposita vite sul riduttore.

Fatto oggi seguendo le tue indicazioni usando Plus Max RE e cavo seriale(TTL)->USB autocostruito con chip CP2102, il software ha riconosciuto la centralina ed ho tarato il riduttore di pressione LI02 usando la vite al centro. è andato tutto benissimo, ora l'auto va senza alcun problema. Ho fatto un reset dei codici errore memorizzati via OBDII così vedo se nei prossimi giorni cambia qualcosa, ma oggi l'ho usata tutto il giorno e non ha dato problemi. Nessuna spia motore, nonostante prima comparisse ad ogni viaggio a GPL.

Tuttavia finché non si fanno i passi giusti, è inutile procedere così. Le punterie sono il primo nodo da sciogliere, puoi anche provare prima la sostituzione dei cavi visto il costo esiguo e la facilità di installazione. Dovesse tornare a funzionare correttamente, è comunque fortemente consigliato la verifica delle punterie.

Guarda, la mia intenzione è di fare una manutenzione totale dell'auto, in modo da prevenire qualsiasi problema e allungargli la vita. Anche perchè entro l'anno prossimo devo decidere se può valere la pena cambiare il bombolone piuttosto che cambiare direttamente auto, e riportarla il più possibile funzionante senza problemi mi serve a capire quali limitazioni incontrerò dovute all'usura del motore. Si tratta di un investimento che sono disposto a fare se la macchina si dovesse comportare bene dopo le manutenzioni. Quindi seguirò il tuo consiglio sulle punterie.
I tuoi suggerimenti sono stati davvero essenziali per capire dove mettere le mani. Grazie tantissimo.
Se avessi altre dritte su cosa potrei verificare per tenere l'auto manutentata soprattutto vista la tanta strada che ha fatto finora, sono tutt'orecchi