Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[Eziusman]

Rispondiamo anche a gianmario e a Gianniglf, se usi della attrezzatura professionale e all’avanguardia, non succede niente, se usi un vecchio ferro da stiro come un multimetro a lancetta allora forse può creare problemi. Gianmario, se mi vuoi ridare i 5 punti tolti ingiustamente, ti comporti da persona corretta.
Pensavo che questa community fosse per unire le forze a risolvere i problemi non per fare polemiche inutili, la pensiamo in modo differente e per fortuna!
Non voglio entrare in polemica con voi, mi dovrei abbassare al vostro stesso livello, e poi voi due mi battereste per esperienza. (Mi dispiace neanche davanti all’evidenza dei fatti, ammettete il vostro errore, la pensate in modo obsoleto).

Per fortuna che in Italia di Freemont ce ne saranno 3, 1 ce l’hai tu, 1 ce l’ho io e la terza per trovarla dobbiamo andare a chi l’ha visto.
Fabbro, grazie perché condividendo il tuo problema con la community hai contribuito a farci crescere professionalmente tutti. (Peppino facci sapere la tua opinione, grazie)
La differenza tra una centralina airbag e la centralina protezione pedoni è che la prima dopo che è intervenuta una volta non riuscirebbe a comandare gli airbag la seconda volta (lo avevo chiesto a quello che mi ha tolto 5 punti di reputazione, ingiustamente) mentre la seconda funziona come un interruttore inerziale, perché funzioni di nuovo la devi riarmare.
Per prima cosa controlla la resistenza sui due attuatori delle cerniere del cofano, se è in M Ohm (come quella del corpo umano) li dovrai buttare, se invece il valore è in Ohm, andiamo bene. In ogni caso prova rimontarli, sarà poi la centralina a dirti se possono andare o se sono in circuito aperto, con errore in Att.
Concentrati sui parametri:
1 e 4 - Tensione di accensione e tensione batteria sistema, dopo che hai caricato la batteria o messo un mantenitore di carica ricontrolla questo parametro, per riarmare la centralina devi avere sui 12 V.
3 – Guasto al modulo elettronico protezione pedoni, nella tua macchina e VERO, nella mia macchina è Falso. Per riarmare la centralina (Ti allego la foto), vai in Regolazioni, Resettare centralina e lanci la funzione. Dopo avere riarmato la centralina dovresti avere Falso anche tu.

P.S.: Sperando che lo scambio di polarità non abbia danneggiato i terminali nel pettine della centralina o i pin della centralina.

[Gianniglf]

Rispondiamo anche a gianmario e a Gianniglf, se usi della attrezzatura professionale e all’avanguardia, non succede niente, se usi un vecchio ferro da stiro come un multimetro a lancetta allora forse può creare problemi. Gianmario, se mi vuoi ridare i 5 punti tolti ingiustamente, ti comporti da persona corretta.
Pensavo che questa community fosse per unire le forze a risolvere i problemi non per fare polemiche inutili, la pensiamo in modo differente e per fortuna!
Non voglio entrare in polemica con voi, mi dovrei abbassare al vostro stesso livello, e poi voi due mi battereste per esperienza. (Mi dispiace neanche davanti all’evidenza dei fatti, ammettete il vostro errore, la pensate in modo obsoleto).

Per fortuna che in Italia di Freemont ce ne saranno 3, 1 ce l’hai tu, 1 ce l’ho io e la terza per trovarla dobbiamo andare a chi l’ha visto.
Fabbro, grazie perché condividendo il tuo problema con la community hai contribuito a farci crescere professionalmente tutti. (Peppino facci sapere la tua opinione, grazie)
La differenza tra una centralina airbag e la centralina protezione pedoni è che la prima dopo che è intervenuta una volta non riuscirebbe a comandare gli airbag la seconda volta (lo avevo chiesto a quello che mi ha tolto 5 punti di reputazione, ingiustamente) mentre la seconda funziona come un interruttore inerziale, perché funzioni di nuovo la devi riarmare.
Per prima cosa controlla la resistenza sui due attuatori delle cerniere del cofano, se è in M Ohm (come quella del corpo umano) li dovrai buttare, se invece il valore è in Ohm, andiamo bene. In ogni caso prova rimontarli, sarà poi la centralina a dirti se possono andare o se sono in circuito aperto, con errore in Att.
Concentrati sui parametri:
1 e 4 - Tensione di accensione e tensione batteria sistema, dopo che hai caricato la batteria o messo un mantenitore di carica ricontrolla questo parametro, per riarmare la centralina devi avere sui 12 V.
3 – Guasto al modulo elettronico protezione pedoni, nella tua macchina e VERO, nella mia macchina è Falso. Per riarmare la centralina (Ti allego la foto), vai in Regolazioni, Resettare centralina e lanci la funzione. Dopo avere riarmato la centralina dovresti avere Falso anche tu.

P.S.: Sperando che lo scambio di polarità non abbia danneggiato i terminali nel pettine della centralina o i pin della centralina.

Non è una certezza, lo farai 10000 volte e andrà sempre bene. Poi la 10001esima volta ti spara in faccia un bel cruscotto, oltre a spendere i soldi del cruscotto, mettici in conto quelli del dentista..... comunque, tralasciando questo discorso, vai da un negozio di elettronica e compri delle resistenze da 2,2 o 2,7 ohm e li monti al posto di quelli guasti. Se non cancelli gli errori, devi controllarti il cablaggio. Se cablaggio e ok, sostituisci la centralina airbag

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[Eziusman]

Rispondiamo anche a gianmario e a Gianniglf, se usi della attrezzatura professionale e all’avanguardia, non succede niente, se usi un vecchio ferro da stiro come un multimetro a lancetta allora forse può creare problemi. Gianmario, se mi vuoi ridare i 5 punti tolti ingiustamente, ti comporti da persona corretta.
Pensavo che questa community fosse per unire le forze a risolvere i problemi non per fare polemiche inutili, la pensiamo in modo differente e per fortuna!
Non voglio entrare in polemica con voi, mi dovrei abbassare al vostro stesso livello, e poi voi due mi battereste per esperienza. (Mi dispiace neanche davanti all’evidenza dei fatti, ammettete il vostro errore, la pensate in modo obsoleto).

Per fortuna che in Italia di Freemont ce ne saranno 3, 1 ce l’hai tu, 1 ce l’ho io e la terza per trovarla dobbiamo andare a chi l’ha visto.
Fabbro, grazie perché condividendo il tuo problema con la community hai contribuito a farci crescere professionalmente tutti. (Peppino facci sapere la tua opinione, grazie)
La differenza tra una centralina airbag e la centralina protezione pedoni è che la prima dopo che è intervenuta una volta non riuscirebbe a comandare gli airbag la seconda volta (lo avevo chiesto a quello che mi ha tolto 5 punti di reputazione, ingiustamente) mentre la seconda funziona come un interruttore inerziale, perché funzioni di nuovo la devi riarmare.
Per prima cosa controlla la resistenza sui due attuatori delle cerniere del cofano, se è in M Ohm (come quella del corpo umano) li dovrai buttare, se invece il valore è in Ohm, andiamo bene. In ogni caso prova rimontarli, sarà poi la centralina a dirti se possono andare o se sono in circuito aperto, con errore in Att.
Concentrati sui parametri:
1 e 4 - Tensione di accensione e tensione batteria sistema, dopo che hai caricato la batteria o messo un mantenitore di carica ricontrolla questo parametro, per riarmare la centralina devi avere sui 12 V.
3 – Guasto al modulo elettronico protezione pedoni, nella tua macchina e VERO, nella mia macchina è Falso. Per riarmare la centralina (Ti allego la foto), vai in Regolazioni, Resettare centralina e lanci la funzione. Dopo avere riarmato la centralina dovresti avere Falso anche tu.

P.S.: Sperando che lo scambio di polarità non abbia danneggiato i terminali nel pettine della centralina o i pin della centralina.

Non è una certezza, lo farai 10000 volte e andrà sempre bene. Poi la 10001esima volta ti spara in faccia un bel cruscotto, oltre a spendere i soldi del cruscotto, mettici in conto quelli del dentista..... comunque, tralasciando questo discorso, vai da un negozio di elettronica e compri delle resistenze da 2,2 o 2,7 ohm e li monti al posto di quelli guasti. Se non cancelli gli errori, devi controllarti il cablaggio. Se cablaggio e ok, sostituisci la centralina airbag

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Gianniglf, prima di dare dei consigli su questa problematica dovresti sapere come funziona in questa specifica vettura. Quest’ auto ha una centralina per gli airbag (che non centra nulla) e una centralina protezione pedoni che comanda gli attuatori delle cerniere del cofano, fa accendere la spia airbag ma l’accensione della spia viene accompagnata anche da una scritta nel display (scoprilo da solo). Se continui ad insistere con le resistenza sono costretto a dirti di farti un corso di aggiornamento, sei rimasto al Memorex della Motorscan degli anni 90, quello negli accessori ti dava anche delle resistenze campione per provare i componenti.

[FABBRO]

Buongiorno a tutti, sono riuscito a fare una simulazione con una resistenza da 2,5 Ohm sul cablaggio carica cofano lato guida ant. e si resetta l'errore come da allegato.
Di controprova abbiamo 10 M Ohm su utilizzatore in causa e quindi possiamo confermare che sono saltate le cariche sul cofano.
Ora il problema è trovarle...

Grazie a tutti per i consigli

[Gianniglf]

Rispondiamo anche a gianmario e a Gianniglf, se usi della attrezzatura professionale e all’avanguardia, non succede niente, se usi un vecchio ferro da stiro come un multimetro a lancetta allora forse può creare problemi. Gianmario, se mi vuoi ridare i 5 punti tolti ingiustamente, ti comporti da persona corretta.
Pensavo che questa community fosse per unire le forze a risolvere i problemi non per fare polemiche inutili, la pensiamo in modo differente e per fortuna!
Non voglio entrare in polemica con voi, mi dovrei abbassare al vostro stesso livello, e poi voi due mi battereste per esperienza. (Mi dispiace neanche davanti all’evidenza dei fatti, ammettete il vostro errore, la pensate in modo obsoleto).

Per fortuna che in Italia di Freemont ce ne saranno 3, 1 ce l’hai tu, 1 ce l’ho io e la terza per trovarla dobbiamo andare a chi l’ha visto.
Fabbro, grazie perché condividendo il tuo problema con la community hai contribuito a farci crescere professionalmente tutti. (Peppino facci sapere la tua opinione, grazie)
La differenza tra una centralina airbag e la centralina protezione pedoni è che la prima dopo che è intervenuta una volta non riuscirebbe a comandare gli airbag la seconda volta (lo avevo chiesto a quello che mi ha tolto 5 punti di reputazione, ingiustamente) mentre la seconda funziona come un interruttore inerziale, perché funzioni di nuovo la devi riarmare.
Per prima cosa controlla la resistenza sui due attuatori delle cerniere del cofano, se è in M Ohm (come quella del corpo umano) li dovrai buttare, se invece il valore è in Ohm, andiamo bene. In ogni caso prova rimontarli, sarà poi la centralina a dirti se possono andare o se sono in circuito aperto, con errore in Att.
Concentrati sui parametri:
1 e 4 - Tensione di accensione e tensione batteria sistema, dopo che hai caricato la batteria o messo un mantenitore di carica ricontrolla questo parametro, per riarmare la centralina devi avere sui 12 V.
3 – Guasto al modulo elettronico protezione pedoni, nella tua macchina e VERO, nella mia macchina è Falso. Per riarmare la centralina (Ti allego la foto), vai in Regolazioni, Resettare centralina e lanci la funzione. Dopo avere riarmato la centralina dovresti avere Falso anche tu.

P.S.: Sperando che lo scambio di polarità non abbia danneggiato i terminali nel pettine della centralina o i pin della centralina.

Non è una certezza, lo farai 10000 volte e andrà sempre bene. Poi la 10001esima volta ti spara in faccia un bel cruscotto, oltre a spendere i soldi del cruscotto, mettici in conto quelli del dentista..... comunque, tralasciando questo discorso, vai da un negozio di elettronica e compri delle resistenze da 2,2 o 2,7 ohm e li monti al posto di quelli guasti. Se non cancelli gli errori, devi controllarti il cablaggio. Se cablaggio e ok, sostituisci la centralina airbag

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Gianniglf, prima di dare dei consigli su questa problematica dovresti sapere come funziona in questa specifica vettura. Quest’ auto ha una centralina per gli airbag (che non centra nulla) e una centralina protezione pedoni che comanda gli attuatori delle cerniere del cofano, fa accendere la spia airbag ma l’accensione della spia viene accompagnata anche da una scritta nel display (scoprilo da solo). Se continui ad insistere con le resistenza sono costretto a dirti di farti un corso di aggiornamento, sei rimasto al Memorex della Motorscan degli anni 90, quello negli accessori ti dava anche delle resistenze campione per provare i componenti.

Hai visto di quanto mi sono sbagliato. ;-) quando dici il corso lo facciamo insieme

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[apollokid]

Spett.le gianmario, essendo iscritto al forum da poco vorrei che mi spigasse perché mi ha tolto 5 punti di reputazione, solo per tua deduzione personale che provando una resistenza(Ohm) con un multimetro, questo genera corrente ed è pericoloso.
È stato smentito dai fatti, io sono 20 anni che lo faccio, l’ho ha fatto anche Fabbro e non è successo nulla se lo fanno i professionisti.
Dandomi dell’apprendista stregone, non lo ha dato solo a me ma anche al professore che inizio anni 2000 per conto della Regione Lombardia ha tenuto un corso sulle misure elettriche ed elettronica applicata in campo automobilistico riservato ai soli titolari di autofficina, corso serale di 3 giorni alla settimana da settembre a giugno.
Tale docente, a quel tempo lavorava per Autogerma, attuale Volkswagen Group, dopo una esperienza decennale in BMW. Credo ne sapesse più di te.

Di resistenze ne esistono di tipo passivo e di tipo attivo, queste si dividono in attive variabili e attive fisse.
Secondo me quello che stai consigliando a Fabbro non lo hai mai fatto altrimenti gli avresti pure detto che resistenza hai usato.
Per fare quello che stai consigliando a Fabbro serve una resistenza di tipo attiva variabile, un reostato variabile o più semplicemente puoi usare un indicatore livello carburante (Quello della Punto 188 sul pieno fa 3,26/3,28 Ohm) tenendo conto che non conosci la resistenza degli attuatori delle cerniere del cofano del Freemont, se la generi più bassa non riesci a spegnere la spia, se la generi troppo alta rischi di far saltare la centralina.
Sono curioso di vedere il procedimento che consigli a Fabbro.

Se hai litigato con la tensione (Volt), la resistenza (Ohm) o la corrente (Ampere) e devi ancora fare pace, non te la devi prendere con me, se vuoi essere onesto intellettualmente dovresti rimettermi i punti che mi hai tolto ingiustamente.

Senza voler creare polemica, io non ho esperienza in tema di aribag e quindi su questo argomento evito di esprimermi, vorrei però cercare di portare il mio contributo su quegli aspetti puramente di elettronica sui quali penso di avere un poco più di padronanza.

Un qualsiasi multimetro per misurare i valori di resistenza fa esattamente come è stato detto: viene fatta scorrere attraverso i puntali una piccola corrente e, misurando appunto una caduta di tensione, si ricava il valore di resistenza utilizzando la legge di ohm.
Non è una questione di multimetro analogico o digitale, economico o di fascia alta, è una questione di fisica e di come si fa per effettuare la misurazione di questa grandezza.
Il mio consiglio è di fare questa semplice prova: prendi due multimetri, uno lo imposti come ohmetro e l'altro come voltmetro e potrai misurare una tensione tra i puntali dell'ohmetro e che solitamente si assesta intorno a qualche decimo di volt.
La cosa migliore che potresti fare però è di usare un oscilloscopio al posto di un voltmetro così da poter vedere anche il transitorio durante l'autorange della lettura.

Es.

Leggo poi che parli di resistenze di tipo attivo e passivo... e poi attive variabili ed attive fisse. Perdonami ma le resistenze (o meglio i resistori) sono solo componenti passivi, insieme agli induttori ed ai condensatori. E' davvero la prima volta che sento qualcuno parlare di "resistenze attive".
A mio avviso stai facendo confusione tra resistenza intesa come componente elettronico (il resistore per intenderci) e resistenza intesa come unità di misura di una grandezza fisica.
Non sono le resistenze ad essere attive, sono semmai alcuni componenti elettronici a semiconduttore che possono essere attivi (non tutti). Un classico componente attivo che è in grado di variare la resistenza tra due terminali è il transitor BJT dove la resistenza tra collettore ed emettitore varia in funzione di una piccolissima corrente che viene fatta scorrere tra base ed emettitore. Un altro tipo di transistor è il MOSFET ed in questo caso la resistenza tra i terminali di source e drain varia senza che sia necessario far scorrere nessuna corrente in quanto è sufficiente che sul terzo terminale di gate sia applicata solo una tensione.
I transistor però non sono componenti passivi bensì attivi, e soprattutto la resistenza di cui ho scritto sopra non viene misurata con un ohmetro.
Un resistore variabile (o potenziometro/reostato a seconda di come lo usi) invece è sempre un componente passivo, di attivo ci posso vedere al massimo la mano dell'operatore che muove il cursore.

Devo poi purtroppo dirti che quando parli con una certa disinvoltura di un valore di resistenza di 3,26/3,28 Ohm riferito al sensore di livello carburante di una punto metti a nudo il fatto che parli di argomenti che non conosci adeguatamente.
Come fai ad essere convinto di aver preso una misure con addirittura una precisione di 2/100 di ohm quando è un valore così basso da essere di almeno un ordine di grandezza inferiore alla resistenza dei soli puntali di un buon multimetro?
Per esempio in questa scheda riassuntiva della Fluke viene stimata tra 0.2Ω e 0.5Ω ed inoltre si fa espresso riferimento al fatto che se si vuole fare la misura di un valore di resistenza molto basso servono procedure particolari perchè basta davvero poco per falsare la misura (basta solo un po' di sporco o un utilizzo improprio dei puntali, non parliamo poi della temperatura): https://www.fluke.com/it-it/informazion ... resistenza

Per inciso, non ho mai avuto tra le mani un misuratore del livello carburante di una punto, ma solitamente si tratta di reostati la cui resistenza varia tra 0 e qualche decina/centinaia di omh. Valori di qualche ohm sono sicuramente da equiparare ad un interruttore chiuso e non certo ad un valore che la centralina si aspetta come riferimento per una lettura, tanto meno se parliamo di due centesimi di ohm su un reostato.
Qualche ohm in sostanza è la semplice tolleranza del fine corsa del cursore che tra l'altro varierà tra un pezzo e l'altro (così come varia pure nei resistori di alta precisione).

[Eziusman]

Spett.le apollokid ho guardato il tuo profilo e risulti un privato/appassionato, non credo che possiedi attrezzatura professionale alla pari di chi la usa tutti i giorni per il suo lavoro.
Non si tratta mica di fare polemiche, ma solo di approfondire. Conosci l’oscilloscopio della OTC portatile a 4 canali con integrato il multimetro (Credo che la foto non la trovi in internet), se vuoi ti mando la foto e ti assicuro che non passa corrente. Apri un topic dedicato e mettici la foto del tuo multimetro o del tuo oscilloscopio. Con la mia attrezzatura per misurare un valore di resistenza molto basso non servono procedure particolari perché fanno tutto in automatico. Il mio multimetro è una via di mezzo tra un multimetro e uno oscilloscopio.

[FABBRO]

Ciao a tutti, ho finalmente trovato e ordinato le cariche usate.
In arrivo spero entro Sabato e poi vi faccio sapere.

[Eziusman]

Ciao a tutti, ho finalmente trovato e ordinato le cariche usate.
In arrivo spero entro Sabato e poi vi faccio sapere.

Essendo usate, quando ti arrivano provaci subito la resistenza prima di montarle che non abbiano dei problemi.

[gianmario]

L'utente Eziusman è stato formalmente richiamato perché continua a suggerire procedure potenzialmente pericolose nonostante fosse stato da me richiesto di non farlo.

Questo è un forum pubblico e chiunque, anche senza nessuna formazione e nessuna conoscenza specifica, può leggere gli interventi ed essere indotto a compiere interventi che potrebbero avere conseguenze anche gravi.

Ricordo anche che questo è un forum di autoriparatori professionisti, ci è richiesta professionalità, formazione e soprattutto responsabilità.