Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[mauis]

Altre due cose, una, parli di + 1° iniettore, credo si tratti di una svista perché da lì non può prendere il segnale giri. L'altra è che mi fa pensare quanto dici riguardo al problema con filo attaccato alla bobina, sembrerebbe che la centralina gas non filtri i disturbi dell'accensione e ora quelli, minori, dell'iniettore.

Non è una svista è quello che mi ha detto il collega che mi ha portato la macchina, io ancora non ci ho messo nemmeno un'occhio, ho solo provato ad attaccare examiner e appena accendi il motore si disconnette!!! Per quanto riguarda gli impianti GPL io sono nuovo della categoria quindi non conosco bene le strategie delle centraline e il loro funzionamento, è quasi un anno che sono istallatore LOVATO e mi trovo benissimo con questo impianto, non mi ha dato mai questi tipi di problemi, però mi attengo scrupolosamente a quello che mi prescrive il tecnico, ad esempio io i fili dei segnali li saldo, su questa car l'hanno spellati e collegati al volo!!!
Lunedì mi metto a guardarla e grazie a Mario so anche da dove iniziare, procedo sicuramente come mi hai consigliato.
Grazie vi aggiornerò appena ho novità!!!

[mario]

Il migliore contatto è la saldatura, se hanno lavorato male come tu dici, secondo mè devi ricontrollare tutto il cablaggio de gpl e eventualmente risaldare.

Un altra cosa inportante, se hanno usato cablaggio universale per staccare ignettori, è controllare la sequenza dei fili, ti fò una piccola prememoria.

I fili bicolore vanno verso la centralina i fili a un colore verso gli ignettori.

Si comincia con il blu nero e blu cilindro n 1 rosso nero rosso n2 verde nero verde n3 giallo nero giallo n4
bianco rosso + sotto quadro.

Questa sequenza va rispettata assolutamente!! controlla i contatti e eventualmente saldare, per una buona saldatura usa la pasta apposita.

Se hanno usato cablaggio dedicato controlla la seguenza a b c d dò per scontato che i fili siano quelli giusti altrimenti non leggeresti i tempi ignezzione benzina.

Spero di esserti stato di aiuto se hai domande dubbi non esitare a chiedere.

Saluti NARIO.

[leopana]

l'impianto OMVL è un comunissimo impianto con elettronica A&B come lovato -tartarini -bigas ecc. ecc.
è semplicissimo da installare basta seguire le regole basilari per un corretto cablaggio.
tutti i consigli fin qui dati sono tutti giusti in aggiunta, secondo il mio parere, ti conviene ripartire da zero e verificare la bontà e la correttezza di tutte le connessioni supplementari installate compresa la lunghezza dei tubi iniettori e la posizione degli ugelli, preleva il segnale dal cavo di comando bobina e riparti da zero con la configurazione centralina gpl.
fatto ciò passa a mappare la centralina gpl tenendo sotto controllo i correttori carb. istantaneo e medio cercando di tenerli centrati il più vicino possibile allo zero e vedrai che la spia mil non si accenderà più.

ciao buon lavoro leonardo

[Risiko]

Ciao mauis, io personalmente non conosco l'impianto ma mi viene da sorridere quando leggo che al 2010 si vedono in giro ancora impianti che necessitano di questo benedetto filo marrone dei giri motore per funzionare... e poi non capisco come si possa ottenere questa info dal positivo iniettori....

Ho letto tutta la discussione e pensando alle cause che possono portare al tuo difetto (quello della disconnessione dell'autodiagnosi) durante il funzionamento del motore, mi son venute in mente alcuni probabili elementi, ma sinceramente li ho scartati quasi tutti all'infuori di uno... probabilmente essendo una grande punto il collega istallatore avrà usato un cavo Fiat1 cablaggio diritto per staccare gli iniettori, ma se magari al contrario avesse utilizzato un cablaggio universale ti consiglio vivamente di ricontrollare se per errore ha tagliato su un iniettore il filo del positivo anzichè quello del segnale..... se invece ha usato un cavo Fiat cablaggio diritto ti consiglio lo stesso di ricontrollare tutti i connettori che siano TUTTI e 4 a cablaggio diritto....molto raramente ma a diversi colleghi è capitato di trovare 3 positivi sulla parte destra e 1 sulla parte sx...
Ti ripeto che non conosco il tipo di impianto e le sue strategie, ma se magari utilizzasse un cavo EOBD per la correzzione della carburazione (dubito fortemente visto che utilizza ancora il filo marrone per ricavare i giri motore) visto che trattasi di una trasmissione can ti consiglio di controllare se il cavo sia stato collegato ai pin 7 e 14 del connettore diagnosi... spesso la comunicazione con il tester autodiagnosi e con la centralina gpl non è possibile in simultanea.

[mario]

Ti ripeto che non conosco il tipo di impianto e le sue strategie, ma se magari utilizzasse un cavo EOBD per la correzzione della carburazione (dubito fortemente visto che utilizza ancora il filo marrone per ricavare i giri motore) visto che trattasi di una trasmissione can ti consiglio di controllare se il cavo sia stato collegato ai pin 7 e 14 del connettore diagnosi... spesso la comunicazione con il tester autodiagnosi e con la centralina gpl non è possibile in simultanea.

Quoto per quanto riguarda il collegamento in diagnosi benzina con macchina funzionante a gpl, se fornita di cavo eobd.

Nom solo (puo dare dei problemi di comunicazione) se sono male posizionati ma anche se sono correttamente posizionati.

Per quanto riquarda il filo marrone dei giri sarei curioso di sapere quali impianti ne sono sforniti e come fanno a rilevare i giri.

Non si finisce mai d'imparare

Saluti MARIO.







Saluti MARIO.

[Risiko]

Ciao Mario, a dirla tutta io non ho mai montato un impianto sequenziale collegando il filo marrone.... gli impianti sequenziali (in genere) ricavano i giri motore dall'emulatore iniettori interni alla centralina...

...unica pecca di questa strategia è il fatto che in decellerazione (in cut-off) la centralina non riesce a calcolare i giri motore in quanto l'iniettore non sta spruzzando...poco male, considerato che nei cut-off l'impianto alternativo non lavora, anche se su alcune motorizzazioni (dove la fine del cut-off avviene in regimi di giri estremamente bassi e dove magari per necessità gli iniettori gas non siano stati montati a ridosso di quelli benzina) con accelleratore completamente rilasciato (quindi in taglio) potrebbe essere utile fare qualche piccola spruzzata di gas per ottimizzare il ritorno al minimo...per fare ciò impianti come e-gas (ma credo anche altri) hanno cmq predisposto il filo marrone da collegare in modo tradizionale, anche se la stessa ditta sul 99% del parco circolante consiglia di tagliarlo e isolarlo tassativamente a ridosso del pettine centralina per evitare disturbi di segnale che normalmente si presentano a ridosso delle bobine/cavi candele ....

...ti so di per certo dire che e-gas come stefanelli come stargas non lo richiede, ma credo (correggetemi se sbaglio) anche molti altri impianti... l'elettronica e le strategie di gestione della e-gas sono qualcosa di incredibile perciò loro hanno lasciato quel filo marrone diciamo "per i patiti" che si vogliono divertire, ma se vogliamo vedere l'impianto da un punto di vista funzionale possiamo dire che il filo giri è completamente inutile....in un impianto ben istallato se il ritorno al minimo avviene bene a benzina avviene bene anche a gas, questo è certo!

[mario]

...unica pecca di questa strategia è il fatto che in decellerazione (in cut-off) la centralina non riesce a calcolare i giri motore in quanto l'iniettore non sta spruzzando...poco male, considerato che nei cut-off l'impianto alternativo non lavora, anche se su alcune motorizzazioni (dove la fine del cut-off avviene in regimi di giri estremamente bassi e dove magari per necessità gli iniettori gas non siano stati montati a ridosso di quelli benzina) con accelleratore completamente rilasciato (quindi in taglio) potrebbe essere utile fare qualche piccola spruzzata di gas

Mica pecca da poco!!, problemi di minimo.

Strategia limitata, come, ad esempio, ignezzione gpl anticipata per togliere il fastidioso singhiozzo nel rilascio e accellerazione.

Vien propio la voglia di dire EVIVA IL FILO MARRONE.
Saluti MARIO.

[Risiko]

Mario, non può esistere un problema di minimo se l'impianto è fatto da un professionista....lo potresti trovare solo se te lo causi tu istallando gli iniettori gpl a un 30/40cm dall'iniettore benzina, e magari monti anche un ugello talmente piccolo che devi portare il tempo di iniezione al massimo.... ma non ricordo una sola volta che mi son trovato di fronte ad una cosa del genere... e poi io non mi innamorerei tanto di questa cosa... facendo spruzzare gas quando l'iniettore benz sarebbe in taglio è vero, fai in modo che il ritorno al minimo sia più docile di quello a benzina, ma al contempo vai a modificare la curva dei giri motore in fase di cut-off... non dimentichiamo che la diagnosi sulla finzionalità di motorini minimo e farfalle motorizzate sono principalmente attuati dalla centralina osservando i giri motore....

In accellerazione??? credo ti riferisca ai transitori, ma quello è tutt'altro discorso.... non c'entrano nulla con i giri motore.

Ciao

[mario]

ciao RESIKO, tu puoi essere professionista e bravo come vuoi ma la natura del gpl e benzina sono profondamente diversi e quindi quello che va bene per uno non va bene per l'altro ecco perche io preferisco un sistema più flessibile
possibile che mi permetta delle stradegie diverse, anche i motori delle stesse autovetture pur nascendo dalla stessa fabbrica sono diversi tra loro.

Lo sanno bene alla fiat, infatti,le vetture a metano e gpl da loro costruite ( provare con autodiagnosi per levarsi la curiosità) quando funzionano a metano o gpl i correttori si azzerano, in centralina non vengano considerati!!

Proprio per le ragioni della diversità del carburante utilizzato, quindi tu puoi essere professionista quanto vuoi ma non credo che puoi modificare il componente carburante!!

Saluti MARIO.

[leopana]

l'impianto OMVL ha bisogno del "famigerato" filo marrone collegato all'accensione perchè in mancanza di quel segnale non funziona così come tanti altri impianti che utilizzano l'elettronica A&B.
giusta l'osservazione di controllare il cablaggio stacca iniettori anche se, per esperienza personale, quando c'è qualcosa di errato su questo particolare subentrano tanti malfunzionamenti che diventa difficile non accorgersi.
resto sempre del parere che bisogna mettersi il cuore in pace e ripartire a controllare tutto dall'inizio (comunque sempre un mio parere personale).

ciao leonardo