Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[nicolino]

Salve a tutti, ho una Mercedes C 220 cdi del 2000 che non supera i 3000 giri ed in più ultimamente tarda a partire quando è calda ma ho notato che la mattina parte prima credo sia l'effetto dell'anticipo, già ho provveduto a cambiare tutte gli o-ring che rigurdano la linea del gasolio e sembra che aria nei tubi non si forma, anche perchè prima dell'intervento tardava tantissimo a partire, ho smontato e pulito anche l'egr perchè mi faceva tanto fumo nero e per un po di tempo è andata bene, poi sentivo un rumore nella zona sinistra del motore e mi accorsi che si era spaccato il tubo che dal turbo va all' intercooler, sostituito anche quello, ma dopo un po la macchina mi si è limitata, premetto che non ho fatto nessuna diagnosi, uno perchè la concessionaria Mercedes piu vicina dista 80 km e due perchè ho chiesto a qualche meccanico se ne capivano qulcosa ma non mi hanno ispirato tanta fiducia e vorrei capirne prima qualcosa io per non essere fregato poi, comunque facendo alcune prove con motore caldo ovviamente ho notato che se l'accendo e la tengo accelerata la macchina supera abbondantemente i 4000 giri ma appena la lascio al minimo per qualche secondo va in limitazione, ho visto anche che se sta sui 4000 giri l'asta che comanda le farfalle sull 'aspirazione funziona ma appena si limita ai 3000 giri si chiudono e restano ferme e di fatti si sente il motore che vibra di più, anche se l'auto mi si limita spie accese non ci sono e cammina regolarmente ma non spera i 3000 giri, spero in quache vostra soluzione, grazie.

[corsanoracing]

ciao nicolino fai tua presentazione come regolamento del forum, e' dopo possiamo parlare del tuo problema.

[FOKKER]

[quote="nicolino"]....premetto che non ho fatto nessuna diagnosi...quote]
Solitamente è proprio il punto di partenza quello!
Il fatto che non ci sia nessuna spia accesa non significa automaticamente che non ci siano errori in centralina.
Diversamente si potrebbero elencare una serie di componenti sospetti ma che ti porterebbero solo ad una piccola confusione, tipo che valora misuri al minimo il debimetro?
E gli iniettori quale recupero hanno?
Nel mio caso non me la sentirei di darti suggerimenti a casaccio!

[corsanoracing]

quoto quanto detto da fokker per arrivare ad individuare il problema devi diagnosticare il difetto, senza andare a farti 80km in concessionaria mercedes, ma' con un semplice diagnostico che lo trovi benissimo ad un'officina generica del tuo paese.. facendo cosi' ai la possibilita' di imboccare la strada giusta per poter risolvere il tuo problema, senza stare li' a brancolare nel buio. comunque detto questo.. se ti puo' essere utile ti dico... che su' quelle macchine la limitazione dei giri alla maggiore e dovuta alla pressione della turbina sia essa che sia in... eccesso.. ho' in... difetto.
vale a dire che e gestita male le pressione della turbina..prova a controllarti tutte le tubazioni in gomma della valvola elettrica testa nera a 2 vie, alle volte questi tubicini si rompono perdendo depressione a' discapito della pressione turbo la centralina accorgendosi ti mando in recovery il motore limitandolo....altro problema che ti puo' limitare i giri,sempre per una questione di pressione turbo anomala.. puo' essere il tappaggio del catalizzatore creando un freno sul rotore della turbina mandandola in recovery.fai questi controlli tanto li sai fare e' poi fammi sapere.

[nicolino]

vi ringrazio per i vostri preziosi consigli proverò a fare questi controlli,perchè quando era rotto il tubo del turbo che va all'interculer la macchina non si è mai limitata ,poi appena aggiustato il tubo di gomma si è limitata ma non ho dato tanto peso alla cosa perchè un meccanico mi aveva detto che questa tipo di macchina lo rompe spesso quel tubo,ma adesso pensandoci bene se l'ha rotto secondo me ce qualcosa che non va,sapete per caso qualche modo per testare se effettivamente e il turbo? Apresto grazie.

[giasan]

dovrebbe montare una turbina a geometria variabile prova a controllare che non sia bloccata

[nicolino]

dovrebbe montare una turbina a geometria variabile prova a controllare che non sia bloccata

si è a geometria variabile perchè ha una specie di stantuffo vicino dove ci sono i tubicini dell'aria,e ho notato che si muovove, vi chiedo se e normale che si sente la turbina che fischia anche con un filo di acceleratore e quando lascio l'acceleratore il fischio si prolunga per un po,non mi sembra tanto normale anche il ipo di fischio che fa,poi vi chiedo anche "cosa che ho già citato in un altro messaggio"se è normale che quando il motore si limita ai 3000 giri,le farfalle sul collettore di aspirazione restano chiuse.Il fischio del turbo è forse sintomo della geometria variabile bloccata?

[FOKKER]

......vi chiedo se e normale che si sente la turbina che fischia anche con un filo di acceleratore e quando lascio l'acceleratore il fischio si prolunga per un po,non mi sembra tanto normale anche il ipo di fischio che fa,poi vi chiedo anche "cosa che ho già citato in un altro messaggio"se è normale che quando il motore si limita ai 3000 giri,le farfalle sul collettore di aspirazione restano chiuse.Il fischio del turbo è forse sintomo della geometria variabile bloccata?

Quando c'è un fischio normalmente è sinonimo di qualcosa che non và, però non significa che il problema sia lì, nè tantomeno alla geometria variabile bloccata.
Tornando al discorso delle farfalle è normale che noti un cambiamento o una spostamento di esse quando vai sù di giri e cioè dal minimo fino a circa 2500 g/min i condotti di aspirazione vengono chiusi dalla tiranteria, dai 2500 a salire invece, vengono aperti...

[nicolino]

Quando c'è un fischio normalmente è sinonimo di qualcosa che non và, però non significa che il problema sia lì, nè tantomeno alla geometria variabile bloccata.
Tornando al discorso delle farfalle è normale che noti un cambiamento o una spostamento di esse quando vai sù di giri e cioè dal minimo fino a circa 2500 g/min i condotti di aspirazione vengono chiusi dalla tiranteria, dai 2500 a salire invece, vengono aperti...[/quote]
OK fin qui ho capito,e ho capito anche che le cause del problema possono essere parecchie,ma io non ho chiara la situazione e voglio cercare di capirci qualcosaltro , se non vi dispiace,perchè altrimenti ciò che ho imparato in campo automobilistico non lo avrei mai imparato,altrimenti portavo la macchina dal meccanico e mi risolvevano tutto, forse.Mi rivolgo a voi perchè io ho le basi per imotori semplici non ho l'esperienza per i CDI e credo che con l'esperienza di tanti e un pò di pazienza e collaborazione qualcosa si risolve.Lasciamo stare un attimo la diagnosi con apparecchiatura elettronica e cerchiamo di farla in base all'esperienza umana,premetto che la macchina tarda un pò a partire,nonfa fumo nero ne bianco,fino ai fatitici 3000 giri cammina normalmente.Adesso vi chiedo alcuni chiarimenti perchè io non so i sintomi che darebbe l'auto se ad esempio è il debimetro che non funziona,oppure il turbo ecc..Per quello che ho capito fin adesso,so che se fosse il debimetro,credo che la macchina non avrebbe il minimo regolare,ho avrebbe dei vuoti in accelerazione,se fossero gli ignettori credo avrebbe altri sintomi che ad esempio nonsaprei dirvi,se non funzionerebbe correttamente la geometria variabile del turbo e un'altra cosa che non saprei quali siano i sintomi,se fosse la valvola egr farebbe fumo nero,non credo che tutti questi elementi se si rompono danno tutti gli stessi sintomi,c'è solo un po da ragionare e magari andare per esclusione ,e siccome da solo non ci riesco mi affido anche alla vostra esperienza,grazie per l'attenzione,spero si arrivi ad una soluzione.

[corsanoracing]

ciao nicolino noi ti possiamo dare una mano pero' se tu non dai una mano a noi per farti fare almeno una diagnosi per poter poi stabilire quale fosse la causa e ragionarci sopra. perche le cause possono essere molteplici