Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[francyst200]

Si, sicuramente il riduttore è della giusta portata, e gli iniettori pure, sono i tappo bianco misura Large.

Effettivamente potrei provare a bloccare i secondari aperti con un fil di ferro e verificare come si comporta.

Qualcuno di voi ha mai avuto a che fare con questo motore, a livello di GPL o Metano?
E' identico a quello della Cougar, oppure della Jaguar X type

[alex_st200]

Il mondo è piccolo... neh?
mentre aspettavo l'attivazione dell'account ho pensato a cosa potrebbe essere che ti crea il problema. mi sono ripassato mentalmente tutti i componenti dell'impianto. ma non mi veniva in mente niente. fino a stamattina...
ora, è solo una ipotesi, magari anche scema.

premesso che la mia mondeozza funziona correttamente, salvo alcuni problemi legati alla mappatura (circa -8% rispetto all'autoapprendimento senza ingrassature in fase di accelerazione) che ho fatto fare all'impianto ma so esattamente il perché e quindi mi diverto a fare 350km con 120 litri di pieno, premesso che io monto un omvl, (suspence)...

il punto è questo: su quale collettore ti hanno fatto il foro per l'iniezione di gas??? su quello lungo o su quello corto??? riesci a postare una foto? ti sembrerà una stupidaggine, ma siccome sulla mia avevano sbagliato, e meno male che son passato in fase di montaggio e me ne sono accorto. ripeto, potrebbe essere l'ipotesi più stupida del mondo, ma per chi non conosce il nostro motore un collettore vale l'altro...

comunque il variatore montalo, anche se lo dovessi pagare a parte. e tarato sul massimo, 15° se non ricordo male. obbligatorio. solo se è già integrato nella centralina non serve, ma dubito.
inoltre, per il metano le candele andrebbero abbassate da 1,3 a 0,7. portale a 0,9 e mi ringrazierai.

[francyst200]

Ciao Alex, eh, si il mondo è piccolo...................ben ritrovato.
Dunque io monto un RENZO LANDI, e la centralina della nostra auto è autoadattativa per quel che riguarda la fasatura.
Infatti in principio avevano installato il variatore e l'auto andava da schifo.
Poi scollegato il tutto, andava meglio.
Per quel che riguarda i fori sul collettore, alla mia hanno forato NON direttamente sul collettore, ma sul collettore di sotto(per intenderci, NON quello nero con la scritta ST200, ma quello sotto dove aprono le farfalle) e praticamente gli iniettori GAS spruzzano vicinissimi a quelli benza.
Ho capito il tuo impianto: è simile al BRC; l'ho visto montato su un'altra ST200, e l'ho provata anche.Andava bene.

Ma dimmi un pò............
come fai a percorrere 350KM con 120 litri di metano?

Io a malapena percorro 210 km con 110 litri, con guida moooooooolto allegra. :
Tu avrai un pò il piedino leggero???
Considera che a parte il percorso urbano, quando mi sposto non vado meno dei 1 3 0 / 1 4 0 ed anche più.

Comunque grazie per i tuoi preziosi suggerimenti.
Proverò a descriverli all'installatore.

Ma.......dimmi un pò ben bene come si comportano i correttori lenti e veloci sulla tua al minimo e a regime 3000/3500 RPM.

Ciao

[francyst200]

Ah, un'altra cosa:
rileggendo il mio post mi son accorto di un errore.....
è la centra OMEGAS della Renzo Landi che ha il variatore integrato.
Le candele monto le NGK IRIDIUM e devo dire che mi trovo molto bene. Attualmente hanno 60000Km.
Quindi il motivo della tua mappatura -8% rispetto all'autoapprendimento è dovuta al fatto che vuoi maggiore percorrenza, a scapito delle prestazioni???

Ma dimmi un pò, tu sai che la nostra car NON ha la spia CHEKENGINE che si accende, vero?
Sei sicuro di non avere errori in PCM?
Io posso constatarlo perchè ho uno scanner OBD, e la tengo costantemente sotto controllo.
Infatti la causa che mi ha portato a LOTTARE contro quest'auto è il fatto che avevo sempre errori P0171 e P0174 ovvero bancata magra 1 e 2 sia a metano che a benza.
Ora a benza ho risolto con la sostituzione degli iniettori, e a metano speravo anche, ma ohi ohi, iniettori NUOVI a metano e ancora errori in centra.

[alex_st200]

Per quel che riguarda i fori sul collettore, alla mia hanno forato NON direttamente sul collettore, ma sul collettore di sotto(per intenderci, NON quello nero con la scritta ST200, ma quello sotto dove aprono le farfalle) e praticamente gli iniettori GAS spruzzano vicinissimi a quelli benza.

soluzione fantastica direi, anche se forse hanno dovuto allungare i tubicini tra iniettori e LIM? altrimenti dove caspita son riusciti ad imboscarli gli iniettori metano???? sulla mia l'unico posto era tra lo UIM e il tagliafuoco, sopra la bobina.

come fai a percorrere 350KM con 120 litri di metano?

Percorrere 70 km a velocità più o meno costante di circa 90 km/h aiuta molto, ovviamente. 350 km in inverno, in estate col caldo che fa il pieno mi dura al massimo 270/280 km
Questo è un risultato raggiunto anche grazie al -8%, altrimenti facevo circa 250 km in periodo invernale

Ma.......dimmi un pò ben bene come si comportano i correttori lenti e veloci sulla tua al minimo e a regime 3000/3500 RPM.

questo non me lo ricordo, so solo che se smagrivamo di più mi andavano fuori range tutti i valori. il -8 è già un valore al limite(forse addirittura eccessivo) per fare funzionare tutto.

è la centra OMEGAS della Renzo Landi che ha il variatore integrato.
Le candele monto le NGK IRIDIUM e devo dire che mi trovo molto bene. Attualmente hanno 60000Km.

si beh se hai già il variatore integrato allora ok. il metano ne ha bisogno assoluto.
per le candele, il fatto di abbassare l'elettrodo ti migliora la carburazione ed evita che gli O2 interpretino il risultato come miscela troppo magra. addirittura se prendi le candele bosh apposite per il nostro motore a metano, avrebbero l'elettrodo a 0,7. l'ultimo cambio di candele mi ero dimenticato di dirlo al meccanico e non me le ha abbassate, me le son doovute abbassare io, e la differenza la senti tutta.

Quindi il motivo della tua mappatura -8% rispetto all'autoapprendimento è dovuta al fatto che vuoi maggiore percorrenza, a scapito delle prestazioni???

esatto, vedi sopra.

Ma dimmi un pò, tu sai che la nostra car NON ha la spia CHEKENGINE che si accende, vero?
Sei sicuro di non avere errori in PCM?
Io posso constatarlo perchè ho uno scanner OBD, e la tengo costantemente sotto controllo.
Infatti la causa che mi ha portato a LOTTARE contro quest'auto è il fatto che avevo sempre errori P0171 e P0174 ovvero bancata magra 1 e 2 sia a metano che a benza.
Ora a benza ho risolto con la sostituzione degli iniettori, e a metano speravo anche, ma ohi ohi, iniettori NUOVI a metano e ancora errori in centra.

Allora, sicuramente qualche errore in centralina ce l'ho. tieni presente che se uso il freno motore sopra i 4.000 giri per un tempo eccessivo, la centralina metano mi va in errore e comincia a suonare (complici probabilmente le lambda che hanno circa 140.000 km) per cui devo spegnere e riaccendere (in corsa). infatti inizialmente avevo fatto smagrire a -10% ma a detta dell'installatore la centralina motore andava in recovery. invece così è al limite.
non credo che vada in protezione perché comunque sia a metano che a benzina ho buone prestazioni, a metano mi arriva comunque a 200 km/h (lentamente magari, vista la mappatura, ma ci arriva). se vuoi, visto che devo comunque andare prossimamente per vedere se ingrassando un 1/2% mi sparisce quel fastidioso errore da freno motore, posso chiedere se riesce a salvarmi una copia della mappa in formato tipo excel o simile, così potresti confrontarla con la tua. e vedere se si discosta di poco o sono due mondi completamente diversi...
Ah, ps, anche la mia fa un puzzo di benzina incombusta al minimo... pensavo che fosse per colpa della mappatura che a metano smagra, ma a benzina risulterebbe troppo grassa... dici che invece dovrei far vedere la depressione?

[francyst200]

Ciao Alex,
dunque si, i tubi per gli ugelli degli iniettori sono un pò lunghi rispetto ai tuoi, ma considera che arrivano più in giù rispetto ai tuoi, e comunque sono lunghi solo il necessario.
Proverò anche ad abbassare il gap delle candele, calcola che così come le ho acquistate così le ho montate.
Le ho prese dagli States 2 anni fa.
Ora hanno 60.000k e sembra(dopo anche una spazzolatina) che vadano ancora bene.

Ti ringrazio della tua pronta collaborazione, ma credo che la mappa non potremmo interpretarla se non usassimo lo stesso software che nel nostro caso è diverso dato il marchio.

Per il puzzo di benza incombusta, ebbene io ho avuto lo stesso problema 5 anni or sono, ed era il depressore della benza che era partito e la stessa faceva ritorno nel circuito di depressione dell'aria quello vicino all?EGR per intenderci.
Ricordo ancora quante ne ho passate..........ed ancora quanti soldi buttati solo perchè nessuno si era mai preso la briga di verificarmi la pressione della benza.
I sintomi: a freddo, sopratutto, e ad ogni accensione del motore(ovviamente a benza), si sente puzza di benza incombusta per qualche decina di secondi, ed inoltre se lasci al minimo anche per parecchio tempo(anche a metano), dovrebbe fare la stessa cosa.

Praticamente a volte va della benza e insieme al metano, ovviamente la carburazione è sballata, la, anzi LE SONDE anche. Prova a far analizzare i gas di scarico e mi dirai..........
Tutto ciò succede a noi che andiamo a gas.
Comunque il responsabile di ciò è quella valvola di pressione di benzina che si trova sul flauto iniettori benzina, sotto il collettore nero(dovresti smontarlo.
Sei fortunato che ora pare che lo vendano separatamente dal resto.
Io a quei tempi dovetti cambiare tutto il collettore UIM completo di iniettori benza; costo 890,00€.

Se non dovessi trovarlo singolo, fatti sentire che ti do io qualche dritta, ormai sono pratico nel ricercare i ricambi della nostra Mondeona.Il costo della sola valvola depressione si aggira intorno ai 30 euro; io ne ho spesi quasi 900

Anche le sonde..............io le ho prese dagli states e spedizione compresa mi son costate circa 70 € entrambe.

Anche i bracci della sospensione............pagati solo 45,00$ dollari!!!!!

Se posso ti aiuto volentieri.
Per quel che concerne le prestazioni, ebbene, io amo la guida abbastanza "allegra", e mai mi vedrai andare sotto i 1 2 0- 1 3 0, a scapito però delle prestazioni.

A disposizione dunque...............sono quì sulla mia mail che ti invio in privato.