Il Forum degli Autoriparatori Italiani

[B.Cattani]

Buongiorno, sto cercando qualcuno che mi aiuti a districarmi in un'incresciosa e disdicevole situazione occorsa con un service autorizzato bmw. Ho necessità di capire alcune cose tecniche, tipo: il mio bmw 730 da circa due anni segnalava varie spie (alternatore, cambio che va in blocco, sistema frenante, etc.) Il service bmw ci ha sempre detto che la macchina viaggiava troppo poco e la batteria non riusciva a ricaricarsi per reggere le varie centraline elettroniche. Dopo vari interventi di manutenzione da parte loro (effettuati alle modiche cifre di 1.200, 1.400 e 1.500 euro), alla fine dello scorso anno la macchina mi ha lasciato a piedi in autostrada. Ho fatto sostituire la batteria, ciononostante la macchina ha sempre continuato a segnalare le varie spie. A luglio di quest'anno viene nuovamente ricoverata dal service bmw per i soliti problemi. Viene nuovamente effettuata una manutenzione (cifra 1.280 euro) secondo loro risolutiva. Peccato che dopo nemmeno 3 giorni la macchina ricomincia a segnalare guasti ed errori (quando segnala la spia del cambio il cambio va in stand-by...e bisogna fermarsi, spegnere il motore, riaccendere e sperare che riparta...cosa che solitamente avveniva). La riportiamo di nuovo al service a fine luglio e a settembre perchè i problemi persistono. Quando me la riconsegnano a fine settembre mi dicono che è tutto a posto (altra fattura da 1.300 euro circa). Invece di nuovo si ripresentano i problemi. Stufa di essere sempre alle prese con la questione senza mai arrivarci in fondo, chiamo il service, spiego che la macchina continua a segnalare le solite spie e comunico che blocco il pagamento della fattura in scadenza a fine ottobre fino a quando non mi risolvono definitivamente i problemi. Consapevoli di avere probabilmente qualche responsabilità acconsentano a sospendere il pagamento della fattura e mi fissano un nuovo appuntamento per il 14 novembre. Peccato che il 10 novembre la macchina mi lascia di nuovo a piedi in autostrada alle 6 del mattino. Non da segnali di vita. Pago 120 euro di carro attrezzi per portarla fino al service. A questo giro mi cambiano l'alternatore (finalmente!, dico questo perchè sono sempre più convinta che il problema sia sempre stato quello, ma che loro lo abbiano ignorato fino al danno finale!). Quando vado a ritirare l'auto mi presentano una nuova fattura (ovvio, no?... sempre sui 1.400 euro che scade a fine dicembre...) e mi chiedono di saldare quella che scadeva a fine ottobre. A quel punto gli ribadisco che pagherò solo dopo essermi assicurata che non si accendono più le spie. In tutta risposta mi trattengono l'auto (applicando il diritto di ritenzione!) Intervengono gli avvocati (il mio e il loro...), nel frattempo saldo la fattura di fine ottobre per riavere la macchina e loro non me la consegnano ugualmente (dicono di non fidarsi che verrà saldata quella di fine dicembre....apro un inciso: sono una cliente con cui non hanno mai avuto mezzo problema ad essere pagati, sempre puntualissima!) Ora, non essendo ancora scaduta l'altra fattura, loro stanno esercitando un diritto che qualsiasi giudice potrebbe giudicare arbitrario. Ma veniamo al punto davvero più incredibile: tramite il loro avvocato mi hanno fatto sapere che ritengono di essere dalla parte della ragione dal momento che tutte le volte che la macchina andava da loro uscivano sempre nuove problematiche (per quello tutte le varie fatture con le quali mi sarei già ricomprata una serie 1!) e che il motivo per cui sono rimasta a piedi il 10 novembre è che mi sono precedentemente rifiutata di sostituire la centralina ad incandescenza come da loro suggeritomi (gran balla, non l'avevo mai sentita nominare prima. Poi, come giustamente sostiene il mio avvocato, per quale motivo mi sarei dovuta rifiutare di cambiare sta centralina senza arrivare a risolvere veramente i problemi e continuando a sborsare fior di quattrini ogni volta? sarei demente...e non lo sono. Il punto è che sanno di avere torto marcio e ora addirittura si inventano di tutto). BMW Italia sta credendo al rivenditore (non mi sorprende dal momento che gli fattura qualcosa come 4 o 5 milioni di euro all'anno ed è il service più caro d'Italia!) BMW ha perso un cliente che gli accordava fiducia da 20 anni (ho avuto diverse macchine bmw). In ogni caso, ora sono senza ancora senza macchina e cerco qualcuno che mi aiuti a capire cosa è successo. Qualcuno può aiutarmi? Grazie fin da ora

[Tommy]

Azz. ha deciso di fare una finanziaria partendo dal concessionario??
A parte gli scherzi mi spiace per il tuo Spiacevole disguido,ma dietro un pc è difficile dirti cos'ha e se effettivamente hanno peccato di presunzione attribuendoti sostituzioni non necessarie,quello che posso assicurarti che una centralina di preriscaldamento candelette non ti lascia certamente a piedi,quindi il 10 sei rimasta a piedi per altri motivi e la causa non è imputabile alla centralina delle candelette,semmai potrebbe farti accendere la spia d'anomalia,ma l'auto andrebbe ugualmente...

[B.Cattani]

Grazie Tommy, è già molto utile quello che mi scrivi. Da quel poco che avevo capito leggendo qua e là mi risultava difficile che la responsabilità si potesse imputare alle candelette, piuttosto ho letto che se l'alternatore è guasto queste possono avere una vita abbreviata.
In ogni caso, secondo te, dovrei fare periziare l'auto? Inoltre essendoci una fattura di luglio che evidenzia la mia segnalazione circa la spia dell'alternatore è possibile secondo te dimostrare che avrebbero dovuto cambiarlo prima (evitandomi almeno il danno del 10 novembre, in cui ho anche perso una giornata di lavoro)?

Grazie ancora

[Tommy]

Mmhh sai le cause dell'accensione della spia della batteria non sono mai un buon segno dell'efficienza dell'alternatore,pero' e' tutto da verificare e purtroppo da dimostrare nella tua situazione,certo che se tu facessi periziare l'auto oggi non so' cosa potrebbero periziarti,sai la meccanica e' complessa ma e' visibile ad occhio nudo,l'elettronica invece e' un modo invisibile quindi difficile da dimostrare in alcune circostanze,quello che potresti richiedere tramite il tuo avvocato e' la diagnosi d'efficienza del sistema di ricarica,che sicuramente avranno eseguito se l'hanno considerato in base alla tua segnalazione precedente...
Cmq sono anche dell'opinione che gli avvocati ci marcino molto in situazioni come la tua,e siccome mi fido poco della categoria,ti consiglierei di valutare attentamente se procedere o finirla qui,smenandoci purtroppo un qualcosa ma sicuramente meno che avviare una causa che rischi di dover pagare...
Insomma oltre al danno la beffa,ma ricorda che se tu metti in gioco 1 avvocato loro ne tirano in ballo 10 e tra postille e ciancere ho paura che ben poco potrai!!!
Il tuo consulente cosa ti dice cosa ti consiglia?

[B.Cattani]

Grazie ancora Tommy. Farò sicuramente richiedere la diagnosi d'efficienza, vediamo cosa si inventano.

Per quanto rifguarda il mio legale, a dire il vero è una persona molto onesta e di cui mi fido (non mi farebbe mai avviare una causa se ritenesse che sono soldi e tempo sprecato). Detto ciò, dice che senza il parere di qualche esperto che possa fornirci indicazioni tecniche a nostro favore, è ovviamente inutile intentare alcunchè.
In tal senso, so che hai ragione. Il punto però è: possibile che solo perchè adesso diventa difficile dire come stavano le cose (visto che ormai l'alternatore è cambiato) e perchè cmq la metti, se vogliono, hanno sempre ragione loro, io non sia minimamente tutelata dal ricevere un'ingiustizia/truffa e questa autofficina abusi del proprio potere dopo avermi 'ciucciato' fior fior di quattrini? Possibile che questi possano fare il bello e il cattivo tempo come gli pare? Perchè con una fattura di luglio che indica problemi all'alternatore (e sul quale loro intervengono con sost delle pulegge per un tot di 542 euro solo per questa voce) la macchina continua a segnalare il problema fino a morire completamente? Possibile che per via di questo diritto di ritenzione (che, tra l'altro vorrei sapere chi l'ha fatto, tutelando esclusivamente certe categorie...se un mio cliente non mi paga, ad esempio, mi attacco al tram...), sebbene il nuovo credito non sia ancora esigibile, loro si tengono la mia auto? Veramente non capisco. Questo a casa mia si chiama ABUSO DI POTERE!
Scusa, ma sono veramente incavolata perchè mi sento doppiamente offesa (e indifesa nei confronti di questi prepotenti presuntuosi).

Grazie per leggermi ancora

[Tommy]

Domanda la puleggia che ti hanno sostituito e quella dell'albero motore??Codice : 11 23 7 513 862
Se quest'ultima non funziona regolarmente,cosa fattibile in quanto è fatta di gomma nella parte interna,l'alternatore non ha la capacità di poter funzionare in quanto la puleggia dell'albero motore girrerebbe su sè stessa non azionando gli altri servizi quali compressore clima,pompa acqua ecc.ecc e la spia dell'efficienza dell'alternatore diventa una semplice conseguenza del malfunzionamento della puleggia albero motore...
Donne e motori gioie e dolori tu sei già fortunata che sei donna quindi solo i motori possono farti arrabbiare!!!

[B.Cattani]

Tommy non ho la più pallida idea circa la tua domanda. Ora proverò a capire.

Ne approfitto per chiederti un approfondimento circa il tuo suggerimento sulla diagnosi d'efficienza: quando avrebbero dovuto farla? Ora o a luglio?

Grazie

[Tommy]

Quando hai segnalato l'anomalia inerente all'accensione della spia batteria,anche se onestamente se fosse capitata a mè,e teoricamente fosse stata la puleggia dell'albero motore,non avrei approfondito l'efficienza di ricarica,avrei si controllato con diagnosi i vari parametri e cancellato gli errori presenti nelle varie centraline che sicuramente erano presenti a causa della puleggia,ma non avrei verificato con amperometrica il buon funzionamento dell'alternatore e se avesse avuto problemi in quella situazione si potevano verificare anche dalla semplice diagnosi,senza dover eseguire troppi approfondimenti...
Ehhh insomma facciamo così tu organizza un bel tur a lourdes con la tua machin e ci facciamo benedire tutti,sempre che non troviamo chiuso!!!
Altrimenti ci beviamo un caffè...

[TS4E]

Salve vorrei capire alcune cose ,in accettazione hanno scritto il difetto da te lamentato ad ogni ricovero ? , ti hanno spiegato cosa hanno sostituito per riparare il guasto lamentato ? , è stato evidenziato il componente difettoso ? oppure sono stati cambiati pezzi ogni volta diversi ma con nessuna attinenza al difetto segnalato ?
Se hai in mano i dovuti incartamenti , proverei a contattare l' ufficio clienti e oltre a protestare pesantemente richiedi la visita e un incontro con un ispettore tecnico della casa . Per il conto ti conviene pagare , ma fatti fare un elenco dettagliato dei lavori eseguiti ora e passati e di che il conto lo paghi solo dietro questa richiesta . Poi la macchina la provi e se i difetti si ripresentano ricontatta l' ufficio clienti e inc sulla loro serieta e minacciali di portarli alla gogna (tipo trasmissioni televisive , giornali , ecc. )

[gianmario]

È sempre difficile fare una diagnosi da dietro un computer e giudicare l'operato di altri, non abbiamo elementi per poterlo fare.
Dacci tu qualche informazione, probabilmente non saranno sufficienti ma almeno è un punto di partenza.

Il service bmw ci ha sempre detto che la macchina viaggiava troppo poco e la batteria non riusciva a ricaricarsi per reggere le varie centraline elettroniche.

Quanto poco la usi e quale sono le condizioni prevalenti di utilizzo? (percorsi brevi e frequenti, lunghi viaggi ma rari, etc.)
Quanti anni e quanti chilometri ha l'auto?
Quali sono esattamente le spie e in quali occasioni si sono accese e con quale frequenza?


Quanto al diritto di ritenzione, trattandosi di un bene intestato credo sia molto opinabile, in particolare a scopo preventivo, ma questo esula dalle nostre competenze che sono solo di ordine tecnico e non legale.